TOLO.RO
TOLO.RO
joi, 11 ianuarie 2018, 6:56
De Mirela Neag, Răzvan Luțac și Cătălin Tolontan
Când primii pompieri au ajuns la clubul Colectiv, ei au adunat mobilele răniților și morților.
”Am pus telefoanele într-un loc, erau cam 15-20 de aparate. La un moment dat, au început să sune și pe toate ecranele apăreau apeluri de la Mama și de la Tata”, a povestit unul dintre salvatori pentru documentarul Discovery.
Telefoanele sunau mereu și mereu, din dragoste, din durere, din disperare.
”Mama” și ”Tata”.
Să fii mamă, să fii tată.
Cine a avut minte a înțeles atunci, în noaptea de 30 octombrie 2015, că România nu se va mai așeza niciodată la fel.
Pentru că mamele și tații au fost sfârtecați în cea mai prețioasă relație a lor: cea pe care o au cu copiii.
”Dragostea pentru copii e singura din lume la baza căreia stă nu atracția fizică, nu plăcerea, nu intelectul, ci frica. N-ai cunoscut într-adevăr frica dacă n-ai avut un copil, și poate asta ne amăgește să credem că e o iubire magnifică – fiindcă frica în sine e magnifică. În fiecare zi, primul tău gând nu este ”Îl iubesc”, ci ”Ce face?””, scrie undeva Hanya Yanagihara.
O bună parte a sentimentului de revoltă care continuă să curgă de la Colectiv și până azi în România e în numele copiilor.
Fiecare aproape că resimțim o amenințare personală, ”ăștia ne omoară copiii”, iar frica insuportabilă ne face și pe noi insuportabili.
De aceea nu mai contenesc devăluirile mamelor despre condițiile mizere din spitale.
De aceea, după ce i s-a stins băiatul la o lună după naștere, Nicoleta Radu, o femeie dintr-o familie simplă, ea îngrijitoare și soțul șofer, s-a întărit și nu a lăsat lucrurile așa.
Pe 13 noiembrie 2017, mama îndoliată a copilului mort s-a adresat Ministerului Sănătății.
”Un consilier al domnului ministru Bodog a venit la întâlnire și mi-a zis că mai bine mă duc la Colegiul Medicilor. Dar nu am renunțat și am înregistrat plângerea întâi la minister, apoi la colegiu”, povestește mama întâmplarea din sediul ministerului.
Iar derularea sobră a faptelor demonstrează că numai reclamația familiei a trezit sistemul.
Până la plângerea părinților, Spitalul „Sf. Pantelimon” nici nu raportase decesul nou-născutului Tudor Radu, așa cum orice spital are responsabilitatea în cazul morților între 0 și 1 an, prin ordin de ministru.
Spitalul a făcut-o abia pe 19 decembrie, în loc de 5 noiembrie. Doar după ce mama alertase ministerul și colegiul medicilor.
Cele mai sensibile relatări din plângerile părinților sunt cele legate de riscurile infecțiilor nosocomiale.
Ei sunt martori oculari ai felului în care spitalele mistifică testele de sanitație!
Aceste teste au rolul de a verifica dacă există germeni în saloane, pe suprafețe, în blocurile operatorii.
Mamei i s-a spus că ea a adus bacteria care i-a provocat febra și infecția lui Tudor.
Așa sună versiunea oficială. Spital + minister.
„Sf. Pantelimon” pretinde că de la mamă ar fi pornit infecția copilului mort apoi, după 37 de zile de suferință.
Narațiunea ”mama a adus germenele multirezistent în spital” este susținută și de ministrul Bodog, într-un comunicat oferit ieri publicului.
Mama e însă fermă și povestește în plângerile sale, cu o durere netulburată.
Minte mama?
Sau măcar exagerează, orbită de durere?
Ministerul Sănătății știe cu exactitate că aceasta este situația incontestabilă din spitale.
Are chiar rapoarte de la Corpul de Control, pe care însă le pitește în sertare.
Dar până și mamele și tații de la câțiva metri de cabinetul lui Florian Bodog s-au săturat să tacă.
Un raport al Corpului de Control al Ministerului Sănătății despre condițiile de proliferare a infecțiilor intraspitalicești, de la un alt spital, Spitalul de Urgență Ilfov, a ajuns în posesia redacției.
Spitalul Clinic de Urgență Ilfov este plasat lângă Stadionul Național din București.
El primește grosul banilor din impozitele asiguraților, venite prin CAS. Mai încasează sume de la Ministerul Sănătății și de la Consiliul Județean Ilfov.
Perioada controlată a fost exact cea care a curs după dezastrul de la ”Colectiv”: 1 ianuarie 2016 până în prezent.
Am verificat raportul, care este revoltător, prin surse din interior. Îl publicăm astăzi.
Concluziile sunt integral nefavorabile managerului Delia Patricia Ene.
Dar, ca și în cazul raportului negativ de la ”Marius Nasta”, ministrul Florian Bodog nu face nimic de luni de zile!
La ”Nasta”, șeful Sănătății a reacționat abia după ce cazul a fost expus public de Gazetă.
Același Corp de control i-a predat ministrului acum câteva luni concluziile care atestă mediul necontrolat și periculos în care sunt tratatați pacienții la Spitalul din Ilfov.
Nou-născuții sunt primii care suferă pentru că ei sunt cei fără apărare.
Iar raportul zace în sertar, ca să n-o deranjeze pe Delia Patricia Ene, managerul spitalului.
”Managerul Delia Patricia Ene este sprijinită de Marian Petrache, șeful PNL al Consiliului Județean Ilfov”, susține un om din spital.
Deși are sediul pe Bulevardul Basarabia în București, spitalul condus de Patricia Ene aparține Consiliului Județean Ilfov.
”Iar ministrul Florian Bodog e un tip moale, nu schimbă pe nimeni”, spun oamenii din minister.
Pe mamele și pe tații din România nu-i interesează asta.
Ce se înghițea acum câțiva ani nu se mai acceptă acum.
În controlul de la Spitalul Ilfov, Corpul de Control a dezgropat câteva afaceri grase cu firme private, combinații făcute în special pe spatele gravidelor și al copiilor nou-născuți.
Dar, mai presus de toate, trimișii lui Bodog au notat că, în tot spitalul, dar mai ales la ginecologie și la neonatologie, ”nu sunt elaborate protocoale de lucru pentru dezinfecţie, personalul nu cunoaşte substanţele dezinfectante, concentraţia de lucru, timpul de acţiune şi nici timpii procedurali”.
Toate citatele provin din raportul Corpului de Control, din care publicăm, la final, un fascicul.
De oriunde începi lectura e dezastru. Așa numita ”sterilizare” are loc în niște găleți.
Găleți la propriu.
Puse pe jos.
Fără timpi asigurați de dezinfecție, fără reguli, fără ca personalul să cunoască standardele sterilizării normale sau de nivel înalt.
Ce nivel înalt?
”A fost identificată o găleată în care erau imersate peste 20 de valve utilizate”, consemnează inspectorii ministrului Bodog.
”Afirmativ substanţa din găleată era Sekusept 2% fără a se putea preciza timpul în care au fost colectate aceste valve şi care au fost procedurile corespondente utilizării lor”.
Valvele sau speculele sunt instrumentele ”despărțitoare” ale vaginului, folosite de ginecolog și la consultații, dar și la intervențiile chirurgicale.
Există valve de unică folosință și străvechile valve cunoscute de femeile din România, din metal.
Valvele de inox, inoxul familiar pentru generații de femei românce, trebuie sterilizate după niște standarde stricte, ca să poată fi folosite de la o pacientă la alta.
În Spitalul de Urgență Ilfov, în 2017 dezinfecția instrumentarului folosit pe mame se face în găleți și după ureche!
Și cu instrumentarul de copii se procedează la fel.
Pe secția de Neonatologie, Corpul de Control descoperă, oripilat, cum se sterilizează “componente de plastic folosite la aspirarea nou-născutului”, chiar din descrierea medicului șef de secție.
”Componentele de plastic” sunt sondele de aspirație ale nou-născuților.
”În mod normal, sondele de aspirație sunt de unică folosință”, explică un chirurg ginecolog.
Dar aici, sondele de plastic se dezinfectează la fel ca valvele de inox, în găleți.
”Pe secția de Neonatologie dezinfecţia de nivel înalt se face în găleţi care, la momentul controlului, conţineau soluţie Steril C şi Sterox, nu exista protocol de lucru şi personalul nu cunoaşte concentraţiile soluţiilor utilizate pentru dezinfecţie şi timpii de acţiune” Raportul Corpului de Control al Ministerului Sănătății
Rezultatul?
4 infecții nosocomiale au fost raportate în 7 zile
Ca și la Spitalul de Urgență „Sf. Pantelimon”, ca și în multe alte cazuri, inspectorii scriu negru pe alb că la Spitalul de Urgență Ilfov nu sunt evidențiate și tratate corect infecțiile nosocomiale!
De fapt, protocoalele medicale de dezinfecție nu există.
În doar o săptămână, 4-10 septembrie 2017, în spitalul de Urgență Ilfov ”au fost înregistrate 4 cazuri de infecții nosocomiale”.
Acestea sunt doar nosocomialele raportate și nimeni nu poate ști câte sunt cu adevărat.
Ca într-un joc al nebuniei, Corpul de Control rezumă cum sunt încălcați toți pașii obligatorii ai profesiei de medic:
”Nu există evidențe a germenului etiologic identificat (identificare şi antibiograma) rezultatul bacteriologic asumat de medicul bacteriolog” Raport Corp de Control
”Acest fapt conduce la imposibilitatea implementării măsurilor de control a transmiterii intraspitalicesti pentru germenii izolaţi ca etiologie în IAAM”
”Totodată supravegherea epidemiologică, investigarea şi diagnosticul IAAM, în timp real, nu se pot desfăşura pentru siguranţă pacientului”
Concluzia?
Dezinfecție după ureche, tratament după ureche!
”Pacienții cu infecții au fost tratați cu antibiotice neținându-se cont de sensibilitatea sau rezistența tulpinii etiologie corelată cu IAAM, conduită de supraveghere epidemiologică și terapeutică obligatorie”.
Aceștia sunt indicați drept responsabili, conform Corpului de Control al ministrului Florian Bodog.
Interesant este că Florina Graure, directorul medical, este medic epidemiolog.
Raportul a ajuns la Florian Bodog și la Marian Petrache, șeful CJ Ilfov. Un pesedist și un penelist.
Ce fac ei?
Până acum, nimic.
Ministerul Sănătății și Spitalul Județean de Urgență Ilfov nu au răspuns ieri la întrebările adresate de jurnaliști.
6 pagini din raportul Corpului de Control făcut la Spitalul Județean Ilfov:
Tavi • 11 ianuarie 2018, 15:47
Respect. Dar cancerul este prea mare, se observa in calitatea si (in)competenta celor care ne conduc si sunt alesi de popor. Oricum, daca intra si institutiile statului cu adevarat in meandrele sistemului medical romanesc, cel mai probabil vor cadea multi corifei. Dar de ce sa o faca cand pentru multi cuvinte precum cinste, dreptate, adevar, constiinta sunt doar ornamente de pus la butoniera hainelor de firma...
daniel • 11 ianuarie 2018, 15:48
foarte mishtoaca delia ene..pare o muierusca jmecherita, dar e incompetenta rau si inconstienta...o fi cititoare de sputnik ??? o fi mosckovita, asa cum e cazul cu unele persoane le cazul hexipharma ????? prea pare o actiune intentionata, o spun fara sa fiu naiv, politruc, propagandist, etc....
Cătălin Tolontan • 11 ianuarie 2018, 15:50
@delia: daca e intentionat, e de mult :-) Din 1947, de cand NKVD stabilea planul pentru tarile socialiste de pe orbita URSS: ----------- ”Din scolile elementare, de specialitate, dar mai ales din licee si facultati trebuie sa fie inlaturati profesorii de valoare care se bucura de popularitate. Locurile lor trebuie sa fie ocupate de oameni numiti de noi, avand un nivel de pregatire slab sau mediocru” ----- ”Trebuie organizat ca numai acei conducatori sa fie avansati, care executa impecabil problemele cu care au fost insarcinati si care nu le analizeaza depasind cadrul activitatiilor”. ------------- . Se va cauta ca acei care lucreaza in diferite functii, indiferent cat de mici, sa fie schimbati si inlocuiti cu muncitori cu cea mai mica pregatire profesionala, necalificati”. ---- Le gasiti pe net. La noi pare ca tin si acum :-) Din vina noastra.
Doru • 11 ianuarie 2018, 16:10
Care e diferenta dintre un director medical si un director de îngrijiri medicale ? Extrem de inutile multe functii intr-un spital.
Andrei F • 11 ianuarie 2018, 16:21
@rodion • 11 ianuarie 2018, 14:47 Domnule ,de la cazul din 2016 au mai fost 2 alti ministrii!!! Care ai vrea sa raspunda?Pentru mine faptul ca nu toti au fost din acceasi tabara spune ca medicina romaneasca nu a fost capabila sa dea un raspuns la cazul din 2016.Daca vrei sa te sperii cauta pe net si ai sa gasesti trairile patronului cu lactatele Bradet.El spune nici mai mult nici mai putin ca era sa fie Acarul Paun dar a scapat pentru ca a avut inteligenta ca atunci cand se prelua probe sa preia si el si sa le trimita la un laborator din Germania care a dat ca totul a fost steril in afara de o proba luata dupa o branza care fusese expusa in aer liber.Angajata de la banda de unde ambala produsele firmei o luna jumate a avut cosmaruri pana cand s-a spus ca nu era purtatoare de virusii cautati! Eu nu am spus ca am fugit din spital...In ce priveste vaccinurile...Acum doi ani cineva apropiat s-a intepat intr-o tabla ruginita....Desigur ca nu am gasit vaccinul dar l-am cautat disperat si o perioada de timp am trait cu frica... .Daca se intampla ceva in jurul dumneavoastra sunt sigur ca remediile prescrise nu au sa mai fie la fel de bibilite...Va doresc sa fiti sanatos ,ca cei din jurul dumneavoastra la randul lor sa fie sanatosi si in cazul nedorit sa aveti medici in care aveti incredere...Vaccinarea in toata lumea este socotita o mare descoperire numai ca si aici se pot intampla potlogarii...Nu de mult a fost data o atentionare privitor la medicamentele mult mai ieftine provenite din alte tari si asta a avut legatura cu Hepatita C unde costul la noi este mare fata de ce este in Egipt sau India...Dar ati avea curajul sa mergeti dumneavoastra in tarile ecuatoriale fara a va vaccina?Sau v-ati lasa copilul acolo nevaccinat sau ce ati face dacaa este muscat de un caine cu semne de turbare? Si pentru ca vad la un alt comentariu...credeti ca cineva din politic face ca personalul medical sa nu cunoasca cerintele care sunt cerute in eradicarea infectiilor intraspitalicesti-ca si asta se spune in raportul din articol?
Reka • 11 ianuarie 2018, 16:23
Metoda cu galeata pe jos cu sapun am vazut si eu la spitalul din Sf. Gheorghe, Covasna, cand a trebuit sa fac endoscopie. Inaintea mea a fost un pacient in salon, care avusese hepatita si tocmai se spala furtunul care ti se baga pe gat. Am refuzat. Apoi la acelasi spital a murit mama mea dupa un infarct cerebral, din care si a revenit, insa peste noapte a cazut in coma si a murit. Nici pana astazi nu avem analizele, care sa ateste ca nu a fost infectata cu nimic. Mi e frica.
Nicolae • 11 ianuarie 2018, 17:01
tragedia din clubul Colectiv a avut loc pe 30 octombrie 2015, nu 2016
Cristina • 11 ianuarie 2018, 17:04
Spitalul Judetean ii multumeste domnului ministru Bodog pentru implicare! Din pacate singurul care poate lua decizii, dar nu vrea sa le ia este Marian Petrache! Este masura lasata ca managera sa fie demisionata, dar Petrache refuza sa demita managera, datorita faptului ca se fac presiuni asupra lui de catre Eduard Hellving, care este adevaratul spate al managerei!
Cristina • 11 ianuarie 2018, 17:10
Spitalul judetean ilfov ii multumeste domnului Ministru Bodog pentru implicare! Domnul ministru este legat la maini, datorita faptului ca spitalul se afla in subordinea consiliului judetean ilfov, unde jupanu de Petrache care considera acest spital o tarla.... o mosie proprie, unde personalul medical este ***! Personalul medical nu are dreptul sa spuna nimic, deoarece este amenintat cu concedierea de catre doamna Ene, actuala Farcasanu! Spatele acestei managere nu este Petrache! Petrache este doar un pion. Adevaratul spate al managerei incompetente este directorul SRI EDUARD HELLVING! De ce nu ati publicat si masura data de domnul ministru pentru demiterea managerei? Petrache este cel ce nu respecta masurile! Nu domnul ministru! Managera a incalcat ordonanta de urgenta, efectuand interventii chirurgicale si examinand pacienti in timpul programului de lucru ca manager. su numai asta! Si-a angajat verisoara primara Graure Ramona pe postul de director medical, aceasta nici macar nu intrunea conditiile pt postul de director nmedical. Petrache este de vina pentru tot! El inchide ochii si nu da doi bani pe ceea ce se intampla in spital! sectia de ORL este amestecata cu sectia de chirurgie. 2 sectii cu patologii diferite impart impreuna paturile! Sectia de ortopedie are doar un singur medic angajat.... aparatura care nu este data spre folosinta.... si cate si mai cate... publicati tot raportul aici! Managera tine raportul inchis! ***! Publicati tot raportul domnule Tolontan!
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
Cătălin Tolontan • 11 ianuarie 2018, 17:11
@Cristina: chestia asta, ca directorul SRI ar proteja un director de spital, de unde vine? Poate asa se lauda managerul. Daca ar fi asa, sa faca un pas in fata seful SRI si sa spuna ca si-a pus in fisa postului si protectia managerilor. Chiar asa, sa faca un pas inainte oricine o sustine pe Patricia Ene in ciuda acestui raport!
Cristina • 11 ianuarie 2018, 17:16
Stiu asta cu siguranta de la fostul sau sot Razvan Ene! Da! Sa faca un pas in fata Hellving si sa isi asume faptul ca protejaza managera si face presiuni asupra lui petrache! pe data de 04-01-2018 a venit posta speciala SRI in spital in jurul orei 10.30 cu un plic pentru managera! 2 ofiteri SRI au intrat la secretariat!
Mirela • 11 ianuarie 2018, 17:18
dle Tolontan de unde a-ti avut raportul de la "Nasta" , in conditiile in care acesta trebuia dat presei numai cu acordul Ministrului Sanatatii si numai dupa ce acesta era trimis catre "Nasta"? Puteti sa-mi raspundeti?
Cătălin Tolontan • 11 ianuarie 2018, 17:19
@Mirela: sigur ca nu va spunem de unde avem marturiile, datele, documentele. Niciodata nu discutam despre sursele noastre. Asa capata oamenii incredere si de aceea vorbesc cu ziaristii pretutindeni in lume. Luati-va gandul: nu discutam despre surse :-) E spre binele dvs, asa aflati lucruri pe care cei puternici nu doresc sa le aflati.
Andrei F • 11 ianuarie 2018, 17:27
...ca politistul Stan Eugen parca nu a avut si mama raporturilor!Cine sa iasa in fata?De ce concluziile corpului de control nu sunt baza unei anchete pe Abuz in serviciu?
Andrei F • 11 ianuarie 2018, 17:57
Asa capata oamenii incredere?Pai de ce domnule Tolontan?Cu ce este acest raport mai deosebit ca sutele,sutele de rapoarte trimise de corpurile de control ale unui anumit guvern de aceeasi culoare la organele competente si unde de ani de zile nu se stie nimic?***..?Asa este bine?
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
mik • 11 ianuarie 2018, 18:10
Problemele sunt mult mai vechi. Am avut lucrari practice si cursuri in acel spital...vorbesc de intervalul 1998-2000. Nu exista nici un fel de regula a vizitelor ( adica nu se respecta), cu o bancnota introdusa in mana portarului sau asistentelor se putea intra oricand. Spitalul era murdar, dnele asistente nu aveau notiuni elementare de anatomie...cand reuseam sa ne lipim de cate una care isi facea timp pentru noi-studentii-ne arata o procedura si daca o intrebam repere anatomice NU STIA SA NE SPUNA. Sigur, medicul ne raspundea, dar dnele asistente se limitau la "pui degetul aici, simti asa , o galma si bagi acul". Sigur, eram f tineri, abia mai tarziu am realizat multe lucruri...Aceleasi nereguli si la spitalul Malaxa...probleme vechi...dar care au fost musamalizate. Nu cred ca directorul Secureanu a fost primul care a bagat mana in banii spitalului. Ca si absolvent de medicina, practica medicala facuta prin mai multe spitale m-au facut sa nu imi doresc sa fiu pacient in spitalele de stat. Am vazut furt la bucatarie,furt de consumabile de orice fel, vesela clatita doar cu apa, galeti cu apa si alcool medicinal pt igiena pardoselilor, gandaci, mucegai, praf, toalete insalubre, saltele imbibate cu sange sau secretii si acoperite cu un plastic sau doar cu un cearceaf; pacienti racolati si dusi in cabinetul privat, contracte de mentenanta sau consultanta fictive, facturi false pentru a justifica anumite achizitii. Ca si medic cred ca absolut toate spitalele ar trebui verificate de la director pana la portar.
r adu • 11 ianuarie 2018, 19:42
Știam că funcționează CoNAS - Comisia Națională de Acreditare a Spitalelor ...... dar NU pare că a fost etalonat Spitalul Ilfov de această instituție. Problema NAȚIONALĂ este lipsa protocoalelor, de orice fel, la orice nivel profesional, în ORICE SPITAL, pentru orice procedură. Se consideră că asemenea protocoale trebuiesc elaborate de fiecare spital, ceea ce este o ....... greșeală. Forurile de profesionale de specialitate trebuie să elaboreze asemenea documente, să fie vizate de MS și aplicate național. Existența unor protocoale naționale de activitate trebuie personalizată la nivel de unitate sanitară prin enunțarea persoanelor responsabile, ceea ce NU înseamnă că există și sancționarea celor ce nu-și îndeplinesc activitatea conform normelor din protocoale. Verificarea periodică și aleatorie, ca și controlarea inopinată a derulării protocoalelor ferește executanții de abateri, deci de sancționare, iar pe pacienți îi ferește de boli suplimentare.
Giorgi • 11 ianuarie 2018, 19:42
Domnule Tolontan ce tot aveti cu sp Sf Pantelimon ? De ce lucrurile bune nu le faceti publice ? Ne chinuim sa asiguram ce este necesar pacientilor si o vorba buna daca este nevoie ! Ati venit sa vedeti cum arata o sectie in acest spital ? Sau poate da si vreti sa ajutati la falimentare pt a putea fi vandut ? ? V-am scris pe mesengerul dv multe nereguli intampinate intr-un sp privat de notorietate din Bucuresti unde lucrat si nu m-ati luat in seama ! Va spun din experienta ca Pantelimonul are medici si asistente mai buni decat sp de care va spuneam ! Vreti mai multe detalii vi le pot oferi !
Georgiana • 11 ianuarie 2018, 19:52
Obiceiul de a se “steriliza” valvele in găleți este unul vechi. Si se practica la scara larga. Acum 8 ani, însărcinată fiind si cu o urgenta, am fost la CF 2, medicul era de garda acolo. Valvele zăceau intr-o găleata de metal, din aceea cum aveau femeile de serviciu din scoli pe vremea comunismului. Nu vreau sa va povestesc despre masa ginecologica sau despre faptul ca asistenta a rupt o punga de hârtie pe care a asezat-o pe masa, înainte de a o folosi... De facut bine, nu ne mai facem. E clar ca lumina zilei ca ne îndreptam spre totalitarism iar mafia politica ne va transforma intr-un stat de genul celor din America Latina.
bg • 12 ianuarie 2018, 6:41
Domnilor, persoanele care nu stapanesc notiunile elementare de asepsie si antisepsie, sterilizare, dezinfectie, nu au ce cauta in dom. sanitar. Cele care au doar o diploma, neacoperita de cunostinte temeinice, sa faca bina sa plece acasa. Sa rupa foi din manualul sanitar (pe care nici nu l-au deschis) si sa faca cornete. Nu au decat sa-si castige existenta vanzand seminte la colt de strada. Cand ajungi sa faci mai mult rau decat bine, este evident ca trebuie sa renunti si sa te apuci de altceva. Fara cuvinte...
rodion • 12 ianuarie 2018, 8:20
@AndreiF "Pana la urma la un control dupa spitalizare am fugit ,om in toata firea dupa ce am bagat bani in buzunarul doctorului .Desigur ca la alt control nu am mai fost " Ce vreti sa inteleg din fraza asta decat ca v-ati sustras in mod voluntar unui consult , probabil si unui tratament.Domnul meu , eu vorbesc despre dreptul pacientului de a refuza un tratament si despre dictatura medicala ce ni se pregateste.Cat despre vaccinuri facute pentru calatorii in tari exotice e treaba celor care calatoresc acolo sa si le faca sau nu.Nu sunt obligati in nici un fel.Cat despre eficienta vaccinurilor inclusiv cel rabic(care se face dupa ce te-a muscat cainele) mai cititi.O sa vedeti ca apartitia anticorpilor asazisi specifici dupa vaccinare nu inseamna deloc protectie impotriva bolii respective.Sunt oameni cu un titru mare de anticorpi dupa vaccinare si care totusi fac boala .Ati ramane uimit sa aflati cati dintre cei care s-au inbolnavit de rujeola in recenta epidemie erau deja vaccinati si inca de doua ori.Stiati ca nu exista nici un studiu pe termen lung sau scurt ,cu urmarirea starii de sanatate ,de tipul vaccinati vs nevaccinati?Stiati ca fabricantii nu pot fi actionati in instanta si nu-si asuma nici o raspundere pentru eventualele efecte secundare?Intrebati-va de ce si dati-va singur raspunsul.
Andrei F • 12 ianuarie 2018, 13:33
@rodion • 12 ianuarie 2018, 8:20 Domnul meu, ,,la controlul de dupa spitalizare,, deci dupa ce iesisem din spital m-am prezentat la un control dar nu in spital si fuga desigur ca a fost dupa terminarea consultatiei!In ce priveste vaccinurile.Acum in medicina mondiala vaccinarea este privita ca un castig...Dumneavoastra spuneti ca aceste castiguri pot veni cu o nota de cost...o sa vedem si eu nu am cum sa va contrazic.Cand in medicina mondiala o sa se spuna ca vaccinarea a fost ceva daunator o sa va dau 100% dreptate.Dupa cum v-am spus nu sunt doctor dar trebuie sa am incredere in doctori...Acesta este nivelul meu de cunostinte ,poate dumneavoastra aveti acces la surse de informare mai bune,poate mai credibile ...Intr-un comentariu anterior al dumneavoastra vorbeati de seruri care ni se inoculeaza spunindu-se ca ar face nu stiu ce...ma gandeam ca va gandeati la efectul placebo...Neincrederea in doctori poate avea efecte foarte negative pe cand increderea poate face minuni dincolo de puterea substantelor prescrise...De aceea v-am dorit si va doresc sa intalniti acei doctori in care sa aveti incredere...Studiile medicale niciodata nu au sa fie precise oricati ani ar trece de la inceputul lor.Recent am citit ca nemtii au gasit de la mai bine de 100 de ani de cand se foloseste aspirina noi domenii de aplicabilitate...Deci descoperirile pot fi si pozitive si ar fi bine sa fie asa...Repet ,punctual mi se pare ca ati fost mai focusat decat mine pe problema vaccinurilor dar nivelul meu de cunostinte ma inpinge sa am incredere in oamenii din domeniu...Desigur ca asta nu este ceva care va contrazice pentru ca se intampla ca si specialistii sa se incurce-vexi Hexi...Sa fi contra nu este mereu daunator!
Pacientuedevină • 14 ianuarie 2018, 1:42
Dacă ... un polițist încalcă legea (fără să cauzeze moartea cuiva) și șefii din politie și minister care l-au acoperit și protejat sunt demiși și anchetați, ... atunci de ce nu sunt demiși și anchetați șefii din ministerul sănătății și colegiile medicilor care acoperă și protejează medicii care încalcă legea (cauzând îmbolnăvirea și moartea pacienților, inclusiv a copiilor)? De ce nu se întâmplă niciodată asta, deși zilnic presa prezintă noi și noi cazuri din spitale? Deoarece, spre deosebire de polițiști (unde e frăția uniformelor), tagma medicală e organizată mult mai delictual, cetățeanul pacient vătămat neavând nicio șansă. De exemplu, vă întreb, de ce se tolerează ca directorul DSP Mureș să fie și președintele consiliului de administrație al Spitalului Județean de Urgență Tg.Mureș (pe care cum îl mai controlează obiectiv? - deci el se autocontrolează) și membru permanent al Comisiei de disciplină al Colegiului medicilor Mureș (în care cum își mai judecă obiectiv proprii medici subordonați din spital - a căror vină ar atrage și răspunderea sa ca șef al lor - din nou el se autocontrolează). De ce oare în statistica oficială din 2016 (ultima disponibilă), proporțional cu mărimea spitalelor, județul Mureș se află pe primul loc în țară la nr. de decese ale pacienților în spitale, pe primul loc la nr. de dosare disciplinare ale medicilor, dar cu zero medici sancționați de colegiul medicilor la plângerea pacienților? Acesta este modul de organizare impenetrabil al tagmei medicale și cereți pacientului să o învingă? Dar nu îl ajutați niciodată prin prezentarea publică repetată a acestui adevăr cutremurător, tăceți la fel ca și politicienii și mergeți cu anchetele jurnalistice doar până la jumătate. Când veți ancheta mecanismele mai sus arătate și situația groaznică din Mureș, atunci puteți să pretindeți că realmente vreți să ajutați pacienții, iar nu să faceți doar audiență în folos propriu
Pacientuedevină • 15 ianuarie 2018, 1:52
Spre deosebire de celelalte domenii și profesii, în sistemul medical mușamalizarea este instituționalizată de medici, pe față, fără nicio jenă, este organizată ca atare (iată de ce Lucan este anchetat de DIICOT, nu de alt parchet). Dar nimeni, nici politicieni, nici jurnaliști, nu cer să fie clarificate și respectate incompatibilitățile și interdicțiile privind conflictele de interese ale medicilor, cumulul aberant și corupător de funcții ale acestora - unii având cumul cu cumul etc. Nimeni nu luptă pentru o inspecție sanitară de stat independentă și incompatibilă cu alte funcții. Nimeni nu denunță complicitățile flagrante ale direcțiilor județene de sănătate publică. Nimeni nu cere ca la judecarea cazurilor disciplinare de către colegiul medicilor să facă parte și un membru din partea asociațiilor de pacienți - iată o măsură care ar revoluționa cu adevărat responsabilitatea medicală și calitatea actului medical (fără aceasta, nimic altceva nu va funcționa, deoarece medicii se vor baza în continuare pe mușamalizările făcute de proprii lor colegi)! Iată de ce se nasc și proliferează ca niște lăcuste sute de mici dumnezei medicali, care se poartă medieval cu pacienții, și cărora sistemul medical (pe care și-l auto-organizează) le garantează ștergerea/ascunderea probelor incriminatorii, imunitatea și impunitatea disciplinar-profesională. Să vă mai dau un exemplu: conform OG nr. 8/2009, medicii rezidenți începând cu anul IV fac parte din linia I de gardă (sub pseudosupravegherea telefonică, de la domiciliu, a unui medic specialist, deci vă dați seama ce supraveghere...) și consultă, pun diagnostic și tratament etc. ca orice medic. Bomba este că aceștia, în cvasitotalitatea cazurilor nu se înscriu în colegiul medicilor, motiv pentru care colegiul nu îi poate ancheta disciplinar (că nu sunt membri - eu personal am primit de la colegiu o asemenea decizie) pentru culpele lor medicale, astfel că ei își pot bate joc în voie de pacienți. Totul este tolerat de Colegiul medicilor din România, care refuză să dea o decizie prin care să îi oblige să se înscrie în colegiu. De ce? Pentru că, dacă pacientul pățește ceva în spital în timpul gărzilor și îndrăznește să depună plângere disciplinară, este scos în față medicul rezident (după care se ascund medicii vinovați) și plângerea se respinge că medicul nu este membru al colegiului...Mușamalizare pe față! Așa că sfatul meu pentru voi toți: feriți-vă de medicii rezidenți de gardă din România tagmei medicale aflate mai presus de lege
Dani Coman a demisionat de la Hermannstadt! S-a înțeles cu altă echipă din România
Lovitură MAJORĂ pentru granzi în Premier League! Măsură spectaculoasă, care poate schimba tot
„Iordănescu a tras sforile să revină la națională” » Pițurcă face dezvăluiri tari: „Dacă știam că vine el...” + Scena din avion: „Era transfigurat”