TOLO.RO
TOLO.RO
In media clasica articolele nu se explica. Blogurile schimba regula. De aceea, cred ca uneori autorul are obligatia de a incerca sa nuanteze ceea ce poate n-a izbutit sa faca de prima oara sau ceea ce nu s-a inteles in sensul dorit. Jurnalistica in mai multi pasi… Ce va urma? Nimeni nu stie unde va merge interactiunea. Sau poate stim. Mergem acolo unde merg gusturile voastre. Acum ramine sa ne spuneti voi unde )): V-am pasat raspunderea.
vineri, 25 august 2006, 10:30
In media clasica articolele nu se explica. Blogurile schimba regula. De aceea, cred ca uneori autorul are obligatia de a incerca sa nuanteze ceea ce poate n-a izbutit sa faca de prima oara sau ceea ce nu s-a inteles in sensul dorit. Jurnalistica in mai multi pasi… Ce va urma? Nimeni nu stie unde va merge interactiunea. Sau poate stim. Mergem acolo unde merg gusturile voastre. Acum ramine sa ne spuneti voi unde )): V-am pasat raspunderea.
Peste 100 de opinii au fost postate la articolul “Te uiti si zîmbeşti ”. In majoritatea covirsitoare, ele duc catre doua variante, opuse ca idee si aproximativ egal repartizate numeric:
Malitia din tonul articolului se referea nu neaparat la post, ci la realitatea pe care o traim. Suprapunerea acestor lumi, cea in care stam, si cea a Ligii Campionilor, spre care aspiram, a creat efectul ametitor descris in ziar.
ProTV a facut alegerea de a combina vizual cele doua realitati. Una mica si gratioasa, a Ligii, incearca sa se nasca in burta celei mari, infinit mai dura si pe care o traim in fiecare zi.
Despre asta am intentionat sa scriu si in aceasta cheie propun sa fie citit articolul. Evident insa, voi puteti descoperi noi sensuri si puteti comenta oricum atit transmisia TV respectiva, cit si articolul.
Va multumesc pt reactii. Astept mesajele voastre. In primul rind pe cele critice ))::
Romanul • 25 august 2006, 10:36
As fi dat orice sa vad macar cateva secvente din cele 3 meciuri… Doar cand nu ai posibilitatea asta poti aprecia cu adevarat asa lucruri marunte. Sunt plecat din tara si la hotelul la care stau sunt doar cateva posturi nemtesti plus minunatul Eurosport care pe teletext nici macar nu e in stare sa faca diferenta intre echipele din Bucuresti. Pentru ei oricare echipa joaca se numeste tot Bucuresti. Mai mult decat atat au afisa
Romanul • 25 august 2006, 10:42
As fi dat orice sa vad macar cateva secvente din cele 3 meciuri… Sunt plecat din tara si la hotelul la care stau se prind doar cateva posturi nemtesti plus minunatul Eurosport, care pe teletext nici macar nu e in stare sa faca diferenta intre echipele din Bucuresti. Pentru ei oricare echipa (Steaua, Rapid sau Dinamo) se numeste „Bucharest”. Mai mult decat atat, au afisat doar rezultatul lui Dinamo, iar de Rapid nu au pomenit nimic.
Puneti-va in situatia asta si ganditi-va daca v-ar mai veni sa faceti misto ca secventele de la tragerea pentru Liga Campionilor se intercaleaza cu secvente din arhicunoscutele stiri ProTv… As fi putut suporta 4 ore de stiri tampite daca as fi stiut ca la sfarsit vad cateva secvente.
Inca o chestie care m-a enervat la culme. Site-ul gsp a clacat in momentul tragerii la sorti. Nici o sansa sa vezi rezultatele extragerii in direct… Noroc cu onlinesport. Poate pe viitor va ocupati si tu un pic mai mult de detaliile tehnice si investiti mai mult in asta.
v0rbe • 25 august 2006, 10:48
Ce a facut Pro Tv aseara in timpul tragerii la sorti a fost bataie de joc!
Din pacate pentru mine pe siteul UEFA nu m-am putut bucura decat de sunet asa ca solutia a fost MUTE PRO TV pastrand totusi imaginile din colt, daca as fi putut as fi acoperit cealalta parte a ecranului .. iar audio de pe http://www.uefa.com
In alta ordine de idei ma bucura faptul ca meciurile vor fi transmise de PRO TV pentru ca acolo sunt comentatori deosebiti, cu multe clase peste comentatorii de la TVR, Anteana 1 (cu exceptia lui Gradinarescu care o data cu varsta a capatat ceva exeperienta, restul comentatorilor de la TVR, ANTENA 1, TELESPORT, NATIONAL TV sunt TUFE, nu inteleg ritmul, nu pandesc momentele, sunt dezordonati, nu vin cu fisa meciului bine pregatita, le lipsesc termenii de comparatie, Nu sunt informati!)
Incercati si dumneavoastra domnule Tolontan sa comentati un meci ? de ce nu ?
VOD • 25 august 2006, 10:55
Si eu stau in afara tarii si din pacate nu o sa vad probabil nici la tv meciurile Stelei din Liga. Dar despre tragerea la sorti daca vroiati sa o vedeti live o puteati vedea pe internet pe siteul eurosport eu acolo am vazut-o. Ce sa zic despre ProTv si suprapunerea caprei cu varza…
Sorin • 25 august 2006, 10:58
Ceea ce m-a deranjat cel mai tare la cei de la Monaco k la prezentare echipelor din Urna 3 nu a aratat Steaua mai mult:emblema repede si faza lui paraschiv din meciul tur. 🙁 Oricum am fost fericit chiar knd au pronuntat numele Stelei si sper sa il mai pronunte ani si ani la rand 😉 😀
florin • 25 august 2006, 10:59
domnule tolontan daca antena 1 facea asa ca protv[si sunt convins ca asa facea si antena 1 daca transmitea tragerea in direct] nu mai spuneati nimic.taceati si ziceati bravo antena 1 ca a transmis tragerea.dar acum criticati protv.asa tea pus voiculescu sa faci si sunteti invidiosi ca pro tv are mai mare audienta c-a voi si acum criticati.
SEMENIUC OVIDIU • 25 august 2006, 10:59
CINE NU SE ASTEPTA SA IA PROTV-UL LIGA CAMPIONILOR A FOST UN MARE,MARE NAIV.
DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE CEL MAI BUN COMENTATOR DE FOTBAL (IN SPECIAL LIGA CAMPIONILOR) ESTE SI VA FI IN URMATORII 5 ANI
MIRONICA.
E BUN,BUN BAIATUL.PERSONAL IMI PLACE FOARTE MULT.SI NU NUMAI MIE.
bogdan87 • 25 august 2006, 11:00
bataie de joc pe fatza. Au vrut sa arate ce tari sunt ei ca pot sa faca ce vor> Poate si in timpu meciurilor de champions league o sa ne trezim cu esca pe ecran si steaua in coltz :)).Apoi a trebuit sa ma uit la un post alungurilor singurul care transmitea gala de tragere.Am inteles mai nimic pentru ca unguru comenta de zor acolo ., dar macar am vazut extragerile.
dinamovistu • 25 august 2006, 11:00
domnule tolontan,
ma gindesc ca pina la 14,00 cititi postarea asta si faceti ceva. azi la 14,00 se face tragerea la sorti pt cupa uefa. cele 80 de echipe vor fi puse in 8 urne de cite 10 echipe.
5 capi de de serie si 5 care nu sint capi de serie. stiti care sint aceste grupe? sau macar criteriile dupa care se formeaza ele? ca nu gasesc nimic pe site-ul dvs.
si tara asta mai are doua echipe in cupele europene, nu doar pe steaua…
Sorin • 25 august 2006, 11:01
Asa este nu cre k am auzit gafe k la alti comentatori 😉 Daca stiti faza cu caloriferu de miercuri, „Baciu este tare ca un calorifer” grozava comparatie 😀
Sorin • 25 august 2006, 11:05
Dinamovistu
Acum tragerea la sorti se va face pentru Turul 1 al Cupei Uefa astfel:
1. Un cap de serie va juca cu o echipa ce nu este cap de serie!
2. Cele doua echipe sa nu fie din aceiasi tara.
Sorin • 25 august 2006, 11:09
Dinamo ar putea avea adversari k Tottenham Hotspur FC
Club Brugge KV FC Groningen
SK Slavia Praha Skoda Xanthi FC
FK Partizan FC Sion
FC Dinamo 1948 Bucuresti MFK Ružomberok, iar Rapid West Ham, Rubin, Kayserispor, Eintracht, Steaua Rosie, Etnikos
dinamovistu • 25 august 2006, 11:09
pentru d-l tolontan. revin si va informez eu(LOL)
Group 6: Seeded Unseeded
Feyenoord (NED) West Ham United FC (ENG)
FC Basel 1893 (SUI) CD Nacional (POR)
US Città di Palermo (ITA) Trabzonspor (TUR)
AFC Rapid Bucuresti (ROU)PFC Lokomotiv Sofia (BUL)
CA Osasuna (ESP) FK Rabotnicki (MKD)
Group 7: Seeded Unseeded
Bayer 04 Leverkusen (GER) Tottenham Hotspur FC (ENG)
Club Brugge KV (BEL) FC Groningen (NED)
SK Slavia Praha (CZE) Skoda Xanthi FC (GRE)
FK Partizan (SCG) FC Sion (SUI)
FC Dinamo 1948 Bucuresti (ROU)MFK Ružomberok (SVK)
alexp • 25 august 2006, 11:10
Ma dezgusta comentariile protv in champions league.E unu acolo care comenteaza foarte apasat…………..asa cu greutate… zici ca a mancat 20 de mici inainte……..ma astept sa ragaie din moment in moment.despre atmosphera…..m-a luat somnul de multe ori la meciuri (probabil si din cauza celuilalt comentator………unu foarte plictisitor)
gelu • 25 august 2006, 11:11
Un asa eveniment trebuia transmis in direct pe tot ecranul, cu sonor…
Din pacate goana dupa bani si putere primeaza…
Cum spunea cineva…”nu mai aduna atitea ca nu iei nimic cu tine…”
Sorin • 25 august 2006, 11:11
Dinamovistu
Acelasi lucru l-am spus si eu si totodata succes la tragerea la sorti 😀
Sorin • 25 august 2006, 11:13
@ Gelu
Preferam sa ascult comentariul organizatorilor live decat sa vad crime in paralel 🙁
v0rbe • 25 august 2006, 11:16
M-as bucura enorm daca diseara la Super Cupa Europei ati fi si dumneavoastra printre comentatori!
Robert • 25 august 2006, 11:16
Shi atzi avut careva rabdare sa va uitatzi la Pro TV?? Pe RAI era transmisa extragerea in direct fara comentarii plictisitoare; singurul moment in care am schimbat pe pro tv a fost dupa ce a fost Steaua extrasa din urne, ca sa vad ce zic shi ei.
rechinul din cta • 25 august 2006, 11:17
tare faza aia cu caloriferu, am ras cat am putut….. :)) „Baciul, este tare ca un calorifer” . Vai si amar de comentatorii astia. Bine ca transmite PROTV-ul CL, ca acolo vedem si meciuri adevarate si comentatori adevarati..
rechinul din cta • 25 august 2006, 11:20
eu unul m-am uitat pe Rai Sport si de=abia cand s-a ajuns la urna a 3a valorica am mutat pe PROTV. 😀
MMA • 25 august 2006, 11:20
[q]bataie de joc pe fatza. Au vrut sa arate ce tari sunt ei ca pot sa faca ce vor[/q]
Sa stii in ca in orice televiziune comerciala primeaza interesul … comercial. Exista contracte de publicitate importante pt. stiri iar mutarea lor in alt interval orar insemnau bani pierduti. Explicatia e f. simpla iar Tolontan probabil ca a simtit nevoia sa comenteze pt. ca a fost impresionat de idee. El este, totusi, un produs al MediaPro si nu cred ca uita asta si sunt convins ca decizia de a vinde Pro Sportul la momentul respectiv l-a afectat extrem de tare. Din pacate Intactul are un iz de vechi, nu are dinamica si exhuberanta Media Pro-ului si probabil doar necesitatea de a avea un trust de media in spate (interpromovare gratuita, acces la stiri etc.) a facut ca vechea echipa a prosportului sa nu infiinteze un ziar independent. Eu prevad totusi, cat de curand, un nou ziar de sport cu Realitatea in spate si cu Tolontan Redactor Sef.
Hm? D-le Tolontan?
Sorin • 25 august 2006, 11:20
@ Rechinul din Cta
Ma bucur k ai sesizat balba „caloriferul” si inca suspin dupa comentariile domnului Topescu e de neegalat ,dar si ale lui Ilie Dobre
Amatorul • 25 august 2006, 11:21
Ce ma intriga pe mine la comentatorii de pe pro tv e faptul ca spun de fiecare data, in mod total gresit dupa parerea mea, jucatorii Milanului, posesia Milanului, etc…E ca si cum ai spune de ex. portofelul Johnnyului. Corect este jucatorii lui Milan, posesia lui Milan….sau nu mai stiu eu romaneste?!?…..
Sorin • 25 august 2006, 11:22
Si eu m-am uitat la englezi la al doilea program al lor
Cristi • 25 august 2006, 11:23
Din cate [nu] stiu cei de la Antena1…pretul pt. drepturile de difuzare a CL a crescut. ProTV o sa faca si alte ,,magarii” sa isi scoata banii.
Vorbim despre acest subiect ca despre fabula/bancul ala cu vulpea si cu strugurele.
Voua va place ce trafic faceti cu stelisti.ro, dinamovisti.ro, etc ?
Sunteti artificial pe primul loc in trafic.ro. Dar de aia…nu moare nimeni. Doar nu aveti reclame pe site-uri. Nu este cum ati crezut. Lumea vede…realitatea, nu ceea ce se impune.
Sorin • 25 august 2006, 11:24
Amatorul
Ai dreptate cu ceea ce spui, dar acum ce ai vrea sa stea cu Dex-ul sau nush ce carte de romana si sa puna jocul pe pauza sa il/o consulte ! Scz dak te-am jignit in vreun fel
alexp • 25 august 2006, 11:27
2 Sorin: aseara la radio romania actualitati a comentat ilie dobre ….:)
Adriana • 25 august 2006, 11:28
Diseara e Barca-Sevilla?Cine difuzeaza?Tot ProTv?Sa nu fim patetici…Antena1 nu prea are comentatori buni.N-o sa uit meciul,de fapt derby-ul ce deschidea campionatul Poli-Steaua si l-au bagat pe Dan Negru. Inteleg, e o prezenta mai vie,mai anima spiritele insa…totusi..In continuare cei mai buni comentator mi se pare Vlad Enachescu si Emil Gradinescu. Am vazut cateva secvente aseara la stiri cand a dat Vali Badea gol.Ti se ridica parul de pe spinare.Eu am vazut meciul de pe stadion,acolo e si mai si,dar la tv….revenind, ProTv vrea sa impuste 2 iepuri deodata. Cand a fost facuta extragerea eu m-am uitat pe TvSport,acolo era legatura telefonica,insa am aflat simultan cu ProTv…a fost mai bine acolo,era si Lacatus la telefon sa isi dea cu parerea…
Sorin • 25 august 2006, 11:28
alexp nu ti-a placut sau ce ? 😀
MMA • 25 august 2006, 11:29
@Cristi
Oho, numai din cele 6 meciuri ale Stelei ProTv isi scoate banii pe drepturi, din celelalte face profit. Nu e nici o magarie, nu au negociat cu vreun functionaras de pe la vreo primarie de sector, au licitat -> au castigat. E simplu! Si probabil nepreluarea TVR-ului a drepturilor de transmisie are legatura cu drepturile pt. F1.
Fane • 25 august 2006, 11:30
uite … am intrat pe gsp.ro si ma trezesc ca fac trafic pe blogsport.ro. De asta nu zice nimeni nimic ? E interesant subiectul…dar de ce ati facut alt site pt. el ???!!!???
In Spania a fost si mai rau, aproape numai reclame si 100 X 80 pixeli cu tragerea la sorti.
Sorin • 25 august 2006, 11:30
Adriana si mie mi-a placut com celor de la tv doar pana la faza cu caloriferu
alexp • 25 august 2006, 11:31
2 Sorin : sa-ti spun sincer ->DA e dinamic ,face meciurile mai putin reusite(beitar-dinamo de exemplu) sa para disputate 😀
paul hasas • 25 august 2006, 11:32
oricat ati critica pro tv-ul e cu 5 clase peste antena 1 …a fost totul ok ieri o idee buna si ceva ineddit..cu tot respectu era dezastru daca antena 1 castiga dreptul de a transmite Liga pt ca nu are oameni,,,,cine stie poate il auzem din nou pe marele maestru dan negru comentand.antena 1 este un post care incearca prin orice mijloace sa invinga pro tv din pacate nu va reusii
dar nu asta e problema,peoblema e ca voi sunteti ziarul lor de casa si nu faceti altceva decat sa le faceti reclama si tam tam si sa acuzati pro tv de orice aberatii
domnule tolonta va rog sa luati 2 casete una cu procesul etapei si una cu recursul moderate de aceasi pers ovidiu ioanitoaia si va rog sa le comparati…l-am auzit pe domnul ioanitoaia zicand cu gura lui ca nu se compara echipa cu care lucra la pro tv si cea de acuma de la antena
in rest tot respectul pt gazeta sunteti cei mai buni numa ca ma doare ca nici voi nu pueti fi independenti.,,,, asta e traim in romania sunt sg ca nu e optiunea dumneavoastra
stiu ca e va greu sa raspundeti la acest mesaj mai ales pe un forum dar va rog incercati sa fiti sincer…asta conteaza mult sa stiti
razvan b. • 25 august 2006, 11:33
Domnule Tolontan ,
Desi as fi dorit sa va contrazic , de data aceasta sunt nevoit sa va dau dreptate . Poate va aduceti aminte , cu multi ani in urma , dar oricum dupa ’89 , domnul Topescu , a facut o remarca acida asupra conducatorilor tvr , care inainte de inceperea unui meci important al nationalei , au trecut cu vreo 2 minute de publicitate peste ora de incepere a partidei .Dansul a spus ceva de genul :”ca ar trebui sa fim mai profesionisti si mai atenti la astfel de momente , atata timp cat dam bani buni pe toata transmisia , inclusiv cele 2 minute pierdute „…….
Concluzia ? Cum protv , a cumparat drepturile de televizare ale UCL , a cumparat probabil ( la pachet ) si ceremonia tragerilor la sorti a grupelor , deci transmisia de aseara a fost cumva gratis ….dar cum , pe langa gratis , puteau sa mai scoata un ban , au facut-o , transmitand stiri si bineinteles publicitate …
Sper din tot sufletul , ca protv sa nu aibe vreun conflict cu cei de la steaua , sau mai stiu eu , sa considere in etapa 5 sau 6 a meciurilor din grupa ca vreun alt meci este mai interesant decat meciul in care joaca steaua …pt ca datorita monopolului pe care il au asupra transmisiunilor pot lasa cu gura cascata milioane de romani !
V-ati gandit la asta ? Suntem siguri ca protv-ul va transmite TOATE meciurile stelei ? Credeti ca e posibil sa nu o faca ?
Astept un raspuns din partea dvs. , pt ca lucrand in mass media , probabil aveti informatii de genul acesta ….sau oricum sa va spuneti parerea .
Multumesc anticipat
Cu respect
rechinul din cta • 25 august 2006, 11:33
mie imi place cum comenteaza Ioanitoaia =))))))) la ce meci a comentat? parca era adormit..
sorin • 25 august 2006, 11:34
Hai sa fim seriosi… cum se puteau impaca shi capra shi varza? Aveau un buletin de stiri care nu-l puteau amana. Nu puteau schimba grila. Ce sa faca sa-l dea pe acasa? Imbinarea celor doua lumi a fost oarecum nepotrivita, dar a fost o solutie de compromis. Legat de burti… daca ne aducem aminte de Iona el a luptat o viata intreaga sa ajunga undeva, a ajuns in burtile universului shi apoi tot pe plaja a ajuns de unde plecase… ca sa fac o paralela este clar ca mai devreme sau mai tarziu stirile erau tot alea… nu era o zi dedicata fotbalului… desi protv-ul ar fi trebuit sa-si mediatizeze mult mai bine evenimentul. Nesansa lor… Deci oricum ar fi fost Becali tot aparea in stirile lor, iar evenimentul fotbalistic tot era inclus in jurnalul lor…
Sfat colegial pentru maestrul Tolontan „Esti singurul care are capacitatea de a privi obiectiv lucrurile din presa asta sportiva de 2 bani din Romania! Te rog foarte mult incearca sa renunti la subiecte de genu, Carlos…, Zicu…, Mutu sau pastreaza-le la stadiul de coloana. E cel mai bine pentru viitorul ziarului shi al calitatii presei sportive din Romania. Nu uita de rolul formator de opinie pe care il ai… pentru ca o sa indobitociti lumea cu dezbateri prea multe pe tema vietii lor extrasportive. Sa nu uitam ca shi inainte de 89 s-au petrecut multe in lumea sportului, ma refer la viata extrasportiva. Ai suficienta experienta ca sa-ti dai seama sau ai auzit asta. Eu nu cred ca face bine sportivilor ca escapadele lor (pe care le dezaprob) ajung de fiecare data subiect de prima pagina. Daca ar aparea toti ziaristii in paginile ziarelor atunci cand fac baute shi in aceeasi zi scriu cronici ar fi jale. Hai sa ne respectam in relatia sportiv-ziarisst-cititor”
Toate cele bune! Sper sa-mi scrii parerea ta despre asta…!
paul hasas • 25 august 2006, 11:34
vad ca nu sunt singuru cu dan negru ma bucur ca mai sunt baieti in tara asta care vad.cat despre comentatori cei de la pro tv nu sunt straluciti dar oricum pe lg cei d ela antena 1…daca ati comenta dumneavoastra domnule tolontan cu toata sinceritatea va zic ca ar fi de 2 ori mai bine,,,
Gazarul • 25 august 2006, 11:35
Articolul „Te uiti si zambesti” a fost foarte bun. Poate ca s-a pomenit prea mult numele ProTV-ului si lume a nu a inteles de fapt esenta articolului. Este adevarat ca televiziunea este un „monstru” cu ajutorul caruia nivelul de cultura va scadea, dar fara acel monstru cum sa ajungem pe Old Traford, pe Bernabeu, pe San Siro? Din pacate noi traim in lumea de pe ecranul mare al stirilor de ieri…
Adriana • 25 august 2006, 11:36
Sorin, faza cu caloriferul n-am prins-o.Adica…am vazut doar golurile la televizor si meciul de pe stadion. Cand au urlat o data comentatorii goooooooooooooool, iti vine sa sari de la balcon, sa tipi, sa urlii,sa te bucuri. Bine..nu se compara cu atmosfera de pe stadion. Pana la urma si la Radio se transmit mai bine,astia de la Antena1 zici ca mai ai putin si adorm.Iar la gol reactioneaza..:”Gol..” ceva de genul:”ei si?”
Alin • 25 august 2006, 11:36
Nu m-am uit la ProTV la tragerea la sorti pentru simplul motiv ca pe Eurosport2 transmisia a fost integrala si comentata in limba romana. Am vazut pe ProTV doar partea in care era picture-in-picture tragerea la sorti si becali comentand grupa iar partea asta mi s-a parut ok. Din ce am aflat apoi tragerea la sorti a fost clar orientata spre momentul extragerii Stelei din urna, oricum asta era punctul maxim de interes, iar ProTv l-a speculat la maxim.
Sorin • 25 august 2006, 11:38
Adriana nu am apucat sa imi iau bilet desi am pus pe cineva X( dar am vazut meciul impreuna cu 2 prieteni dak ma crezi tot blocu ne-a auzit knd tipam la goluri si la ratari…………….deci la manifestare bucuriei la golurile noastre jos palaria 😉
Sorin • 25 august 2006, 11:39
Eu vroiam o transmisie live unde comentariul sa fi fost cel original si apoi se comenta la nesfarsit
MMA • 25 august 2006, 11:41
apropo de comentatori, il prefer pe Dobre in nebunia lui. Aseara arbitrul fluierase de 30 sec. offside iar el inca striga GooooooooL! E demential omul asta :))
Cristi • 25 august 2006, 11:42
Cred ca nu trebuie sa confundam Antena 1 cu GSP. Antena 1 e mereu pe locul II, in timp de Gazeta e cam pe locul I.
Daca la aceeasi ora e Chelsea vs Barcelona…nu vad cum se poate transmite steaua vs x. Pe mine de ex. nu ma intereseaza steaua. Ea reprezinta clubul in CL. Eu nu sunt fan steaua…deci nu ma intereseaza mai mult decat un fotbal intre marile echipe
valeriu_gl • 25 august 2006, 11:42
intr- adevar mironica e exemplar iin ceea ce priveste comentariul meciurilor din CL, asa ca domnu’ Tolontan tu nu vei face decat sa vorbesti in plus cu ceea ce spui…
Sorin • 25 august 2006, 11:42
MMa asa e dak il une la televizor crek la goluri se arunca jumate de tara pe geam de fericire………… omu asta te face sa zici k ai castigat Campionatul Mondial
alexp • 25 august 2006, 11:42
daca ne luam de antena1 cu dan negru…….hai sa ne luam si de protv cu florin calinescu…….ce naiba
Sorin • 25 august 2006, 11:44
nu uita k se poate juca Steaua marti si Barca miercuri si invers