Paszkany, Becali şi miticii

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 17:52

Domnule Tolontan, nu crezi ca lumea e satula de iesirile sefilor, fie ei de club, de federatie, sau de mai stiu eu ce? Ne-am saturat de filozofia de stana, sau de suprematia buteliei, de iesiri de genu „securistii pe sticla” care veneau dinspre Stefan cel Mare, acum doar sporadic, pe la vreun meci de cupa, sau la sediul LPF, de cele cu aroma de praz, sau live din spatele gratiilor, ca sa nu mai spun de ironia ieftina a unui om ieftin, care mai mult isi scate din pepeni propria echipa…
Ne-am saturat. Iar suspendari de astea se vede prea bine ca nu aduc nimic. Trebuie pusa un pic de presiune pe federatie, sa mai faca si ei ceva acolo. Multi scapa cu ceva ce nu e prevazut in regulament sau ceva de genu…Pai faceti alt regulament, nu vva mai jucati cu nervii nostrii.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 17:54

Apropo, despre rivalitatea din Cluj, ceferistii sunt o mana de oameni, cei ai lui „U” vor umple un stadion de 30.000 locuri in Liga 1. Asta daca vor face ceva renovari.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 17:56

Sunt prea mediatizati sefii…Dar gazeta trebuie sa se vanda,nu? Asa ca trebuie facuta cu pitin scandal, ca doar se cere…

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 17:58

Oricum, asa cum am zis si mai sus, Paszkany a vrut sa atraga publicul de partea lui Cataline, asa cum ai zis si tu. Cfr nu e prea iubita. N-are multi suporteri, joaca pe o arena de spatele blocului, si e adevarat ca are destui sustinatori maghiari, dar asta nu e neaparat ceva rau.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 17:59

Cataline, sper sa ramana asa din tot sufletul. Si daca ar fi asa si la federatie, poate am avea si la nationala ceva performate…

ultra  •  12 noiembrie 2006, 17:59

paszkany merita premiul nobel pt genetica : el a descoperit (numai el crede asta) ca 75% e de-un fel si 25 % de alt fel… mai fraiere , sigur nu e si cu virgula ? vezi ce inseamna sa faci pe desteptul ca tine ? te acoperi de ridicol …

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 17:59

pentru Tom…total fals,nu numai la noi cistiga citeva echipe campionatul…ex:in norvegia de vreo 12 ani numai rosenborg cistiga campionatul,cu exceptia unei echipe acum de curind cred,care a reusit sa cistige campionatul,in scotia numai glasgow si rangers cistiga campionatul de vreo 20 de ani cred,in germania doar alte 2 echipe cred ca au luat campionatul in afara de bayern munchen,in franta doar lyon cistiga de ani buni,cu exceptia nantes daca nu ma insel…si exemplele pot continua cam peste tot in europa,vrem nu vrem citeva echipe sunt mai bune si au monopol…ma rog nu stiu cite din ele sunt din capitala tarii respective…dar cert e ca toate vin din orasele mari din tara respectiva.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:02

Cataline, apropo, tu de ce nu prea apari la recurs? Alin Buzarin nu mi se pare o persoana de pus „pe sticla”. Are un mod grosolan de a se impune in discutie, de parca parerea lui e cea corecta. N-am nimic cu el, are editoriale bune, dar parca scrie mai bine decat vorbeste.

mirung  •  12 noiembrie 2006, 18:04

Traceti batalioane Romane Carpatii……

Si i-au trecut…si Mitica din Bucuresti si Vasile de la Vaslui,si Nelu de la Calafat….si i-au mai trecut odata ……
In locul pe care noi il numim Transilvania, ca in limba latina iar unii din locuitorii lui Ardeal, ca in limba maghiara, timp de sute de ani Ion a stat aplecat si cu pantalonii in vine ca sa se racoreasca Gyuri cand are chef si sa nu-i ia slanina din spais…asa se face ca sunt casele mai mari si gardurile mai inalte…si cam atat……. restul il stim de la Ion al Glanetasului, de la Apostol Bologa, de la inclusiv renuntarea la religia nationala si inventarea uneia care sa fie mai pe placul Budapestei, pentru romani si Romania soarele rasare si ora exacta se da de la Bucuresti, ca si 80% din exporturile Romaniei…in fotbal e la fel…ultimul titlu dus peste munti l-a dus UTA in 1966 adica acum 40 de ani…..
Magaria si incultura sunt uniform distribuite pe teritoriul tarii!

Sa auzim numai de bine

Tom  •  12 noiembrie 2006, 18:07

Hai sa nu transformam rivalitatea dintre U si CFR intr-o lupta intre unguri si romani, ca nici pe departe nu este asa. Eu tin in egala masura si cu U si cu CFR si cred ca inainte sa fi ungur sau roman, trebuie sa fi clujean, asa ca mi se pare absurd ca un clujean sa tina cu o echipa din Bucuresti in dauna unei echipe clujene.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:07

Mirung, nu exagera…incepi sa aiurezi.

michigan  •  12 noiembrie 2006, 18:08

Ce intelegem noi ardelenii prin Mitic?In primul rand e din zona Bucurestiului,personaj deschis la orice jmecherie,coruptibil,guraliv,adica cam tot ce este Mitica Dragomir,Gigi Becali, fratii Becali,Borcea,Copos,Mircea Sandu etc.Unii din ei sunt mai rasariti au un limbaj mai modern(ex.Borcea,M.Sandu),altii mai primitiv(ex. Jiji,Mitica).Toti urmaresc insa acelas lucru,obtinerea unor obiective cu orice mijloc…Din pacate asta va caracterizeaza pe voi…Normal sunt exceptii…Dar per total cam asta e…Si repet nu poti pune pe aceasi pagina vorbele lui Paszkany si ale lui jiji….De exemplu cand doi ardeleni se intalnesc aici in State si vorbesc despre al treilea care de exemplu e bucurestean zic :cine ma?Miticu’ ala?

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:09

Hmm, nu stiu Cataline, poate numai mie nu-mi place atunci. 🙂

Zoltika61  •  12 noiembrie 2006, 18:14

Pt. Reddog
Oare echipe ca Pandurii, Urziceni, National, Vaslui, au mai multi sustinatori ca CFR Cluj. Ne place, sau nu, CFR este o echipa cu traditie in fotbalul romanesc.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:15

Pai n-am zis ca nu-mi place…Ca nu am nimic cu CFR. Ma deranjeaza ce atitudine au avut dupa meciul cu Dinamo, atat.

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 18:16

ok am si eu,un amarit de mitic,o intrebare pt corecti de ardeleni,ghicitoare ghicitoare,cine oare sunt cei mai evazionisti oameni din tara…..fratii micula…nu au platit un leu la bugetu de stat pina acum,miticu asta de jiji,asa cum e el,si-a platit toate darile pina acum,nu il scuz,nu pot sa zic ca ma omor dupa personaj,desi sunt un fan steaua….asa ca mai lasati-ne cu corectitudinea ardelenilor,este o chestie falsa

Nona4Steaua  •  12 noiembrie 2006, 18:19

@Bucuresti .. si Marian Iancu ala de care ziceai tu .. nu ii cumva bucurestean ?
vin sa fure de aici .. ca aici mai au ce .. k in rest … unde sa mearga ? in moldova ? in sud ? hmmmm …
eu nu stiu de unde ii ” ura ” asta intre bucurestenii .. [ cei care is peste toti .. cei mai despteti .. bla bla ] si ardelenii ..
daca tot sunteti asa grozavi .. de ce nu ne lasati sa ne despartim de voi ? de cati ani incercam .. si nu ne lasatzi .. voi din bucuresti .. de ce oare .. te`ai intrebat ?
dak tot sunteti cei mai grozavi si le avetzi pe toate ..

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:19

@mmirceaa
Asa nu rezolvi nimic, ca jiji a facut altele mai grava, si daca fratii Micula nu au platit, mai sunt si altii ca ei(Patriciu, par example) 🙂

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 18:24

Reddog…corect,am zis nu il scuz,si se stie ca a facut ceva magari,cu pamanturi si chestii din astea,dar eu ma mir de chestia asta ca noi aici in buc suntem hoti,pe cind ei ardealul ne dau de mancare….eu ma refeream ca daca a fii mitic inseamna sa fii hot si sa umbli numai cu smecherii,pai si aardeleni sunt mitici,ca fratii micula pina una alta nu platesc ,eu nu sunt un om bogat si platesc impozitele an de an,la asta ma refeream,jiji a fost doar un exemplu,mai mult sau mai putin reusit

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 18:28

corect michigan,dar repet,nu il scuz cu nimik pe jiji,pe de-o parte ma bucur ca baga bani la echipa,dar de cele mai multe ori ma dezamageste cu aceste iesiri ale lui,nu sunt demne de un om care este in atentia publicului,

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:29

Mai, si eu sunt ardelean…si stiu bine ca nu e asa. Si aici e la fel ca-n restul Romaniei, dar la o scara mai redusa ca-n Bucuresti. Pe bune. Atat tot. Noi nu trebuie sa ne adaptam la mizerii, ca nu e cazu. Bucurestiul e cam mare, prost facut, cu problemele lui, si majoritatea oamenilor se cred diferiti sau mai buni doar prin faptul ca sunt muritori de foame in Bucuresti. Crede-ma, i-am vazut, am trait intre ei, am rezistat fara probleme, dar nu mi-a placut.

cyclon  •  12 noiembrie 2006, 18:30

Becali nu l`a jignit deloc pe Paszkany cand l`a facut ungur … ba kiar l-a laudat … pt ca eu nu l`as putea cataloga pe acest om ungur … el face parte dintr`o anumita categorie de unguri … separatistii … cei care nu inteleg ca Transilvania e a romanilor, cei care isi doresc cu orice prets separarea Transilvaniei de Romania, si daca se poate unirea cu kestia aia … cu capitala la budapesta … traiesc printre unguri pentru ca sunt nascut, si traiesc in Tg Mures … dar comportamentul lu paszkany nu ii caracterizeaza pe ungurii din zilele noastre … fiindca ei s`au integrat in lumea aceasta si au invatat sa accepte lucrurile asa cum sunt … cu Ardealul parte din Romania … doar in jur de 20% din ei mai au asemenea ideei separatiste ca a lui Paszkany … sii … asa ca fapt divers … ungurii il simpatizeaza pe Becali

Augustus  •  12 noiembrie 2006, 18:30

@michigan: – Mitică… şi mai cum?

– E destul atâta: Mitică – de vreme ce şi dumneata îl cunoşti tot aşa de bine ca şi mine. Fireşte că trebuie să-l cunoaştem: îl întâlnim atât de des – în prăvălii, pe stradă, pe jos, în tramvai, în tramcar, pe bicicletă, în vagon, în restaurant, la Gambrinus – în fine pretutindeni.

Mitică este bucureşteanul par excellence. Şi fiindcă Bucureştii sunt un mic Paris, şi Mitică, se-nţelege, este un mic parizian.

El nu e nici tânăr, nici bătrân, nici frumos, nici urât, nici prea-prea, nici foarte-foarte; e un băiat potrivit în toate; dar ceea ce-l distinge, ceea ce-l face să aibă un caracter marcat este spiritul lui original şi inventiv.

Mitică este omul care pentru fiecare ocaziune a vieţii găseşte un cuvânt de spirit la moment, şi pentru asta simpaticul parizian al orientului este foarte căutat şi plăcut în societate.

Mitică are o magazie, un arsenal, o comoară de vorbe, de întrebări, de răspunsuri, cari fac deliciile celor ce au fericirea să-l cunoască.

Mai cu seamă pe provinciali, micul nostru parizian îi epatează cu verva lui scânteietoare.

michigan  •  12 noiembrie 2006, 18:32

Mmirceaa.Si merita ca numai sa pt ca banii bani in echipa sa va sifoneasca asa de tare imaginea?Ati ajuns ca oricare om cu ceva studii cand aude de Steaua sa faca legatura automat cu incultura lui Jiji si pumnul lui MM?Oare merita?Pt cateva milioane acum sa va pierdeti imaginea pt mult timp….

nn  •  12 noiembrie 2006, 18:32

„Nãscut dincolo de Carpati, nu puteati sã cunoasteti jandarmul ungur, groaza copilãriei mele transilvane. Atunci cînd zãream unul, eram cuprins de panicã si o rupeam la fugã.” Asa a scris E. Cioran despre viata lui petrecuta sub stapinire barbaro-ungureasca. Mai scriu unii aici niste prostii strigatoare le cer cu nationalism care chipurile ar exista in Romania sau cu unguri bine vazuti in occident. Numai timpenii! Nationalismul adevarat exista numai in vest iar acesta este cunoscut romanilor care traiesc acolo. Daca romanul ar fi 10% nationalist din cit este un vestic -ca sa nu mai vorbesc de americani- atunci asiaticii care se dau europeni ar fi parasit de mult tara noastra ca de altfel mai toti strainii care o duc acolo ca nicaieri in alta parte pe spinarea populatiei locale. Despre ce nationalism poate fi vorba in tara care de fapt nici nu mai este a romanilor cind strainii detin 85% din Romania iar celelalte 15% care se spune ca ar apartine romanilor (inca) sint de fapt in mina unora ca Becali care este macedonean sau alti ucrainieni, unguri si alte tipuri umane?! Ce se spune acolo cu Vadim nationalist sau mai ales cu Becali este un ris total. Vesticii nu-si vad bine decit propia natie si nimic altceva. Nemtii au mari probleme in Austria, Belgienii in Franta si asa mai departe. O alta prostie a fost ca Ardealul este Elvetia Europei Centrale unde chipurile lumea s-ar intelege bine. O idiotenie! Tot ce se stie in Romania sint numai povesti propagandistice. In Elvetia grupurile sint izolate. Italienii nu au habar de franceza sau germana iar germanii de celelalte limbi oficiale ale acestei tari care este de fapt o inventie menita sa serveasca altor scopuri. Posturile tv. elvetiene chiar au transmis un documentar exact cu acesta tema. La americani este si mai rau. Totul si toti sint separati iar rezervatiile pentru indieni exista si in ziua de astazi. Negrii au problemele cunoscute iar singura schimbarea contemporana consta in faptul ca liniile dintre diversele „civilizatii” sint mai clare iar acesta separatie da macar in aparenta senzatia de liniste. La total numita societate multiculturala este un mit. Nu functioneaza pentru ca ea nici macar nu poate exista. Oricum acesta este promovata doar de interesele marilor concerne mondiale deoarece doar lor le este benefica si nu populatiei. Asiaticii unguri sint necivilizati pina in pinzele albe si sint vazuti de vestici si tratati ca fiind servitorii lor. Cel mai bine se vede acest lucru in Austria si Germania mai ales ca aici se stie bine totul despre ei. Egalitate cu vesticii nu exista si nu va exista vreodata. Asiaticii unguri au un lobby doar in masura in care acestia pot fi folositi pentru un scop al vesticilor deoarece sint primitivi si nu gindesc iar acest fapt reprezinta caracteristica primordiala a unei slugi perfecte de care elita vestului are nevoie si de care se foloseste din plin. Acest lucru l-au stiut si rusii iar dovada este ca asiaticii unguri au fost folositi pentru a se pune bazele primei republici sovietice. Sa nu se uite ca tot un ungur au ales rusii pentru a fi secretar general al comunistilor romani si asa mai departe ca istoria se stie. Acestia sint asiaticii unguri si in aceasta consta aprecierea de care se bucura ei in ochii vestului: slugi perfecte! Restul prostiilor cu minunatul Ardeal, regatul cu rai si alte idiotenii sint doar propaganda chioara, de fapt a vestului pentru ca ungurii sint doar niste simplii executanti care nu vor avea nici macar avantaje. Despre ce avantaje pentru asiaticii unguri ar putea fi vorba cind vestul nu baga banii decit pentru a avea ei foloase!? Romanii au presa prosta pentru ca asa vor vesticii deoarece asa pot ei motiva in fata propiilor popoare ceea ce ei fac cu voi romanii. Sa nu se uite ca totul este posibil acolo deaorece romanul nu are nici macar un strop de nationalism in el si asta ca sa nu mai vorbim de demnitate sau mindrie nationala care pentru roman sint oricum notiuni abstracte. Cind o sa-i vad eu pe romani ca-si vor sarbatori ziua de nastere cu steagul national si vor asculta cintece cu texte patriotice chiar daca muzica este rock sau disco si cind vor cere posturilor de radio sa transmita imnul national de mai multe ori pe zi!? In ceea ce-l priveste pe asiaticul ungur pomenit in acest articol in alta tara din vest pentru ce face el pe acolo nu ar fi fost asa de liber cum este in Romania. In dialogul cu Becali care este acuzat pentru rasism acesta a pronuntat la adresa lor doar cuvintul unguri iar daca asta este dovada de rasism atunci acest fapt este o bucurie pentru toti deoarece prin acuzatia de rasism ungurii isi recunosc in sfirsit, chit ca indirect, provenienta asiatica. Orcum acest asa numit popor este o inventie deoarece se stie ca s-a inmultit prin cumpararea altor membrii ale altor natii. In aceste conditii se poate vorbi ca a fi ungur este o meserie iar faptul ca se parctica de atita timp cu aceleasi metode intareste aceasta afirmatie.

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:33

Si eu cred ca astea-s inventii, cu superioritatea Ardealului si a Banatului…
Nu-s decat povesti cu pesti…

michigan  •  12 noiembrie 2006, 18:36

Augustus .Asta cu micul paris e veche ,rasuflata si numai voi o ziceti…Cand eram mai tanar o matusa de-a mea (cred ca avea dioptri) mi-a zis ca semen cu Elvis…Am fost ft mandru cateva secunde….M-am uitat in oglinda si am constatat ca sunt ft departe de imaginea regelui….Asa ca iesi un pic afara prin Bucuresti apoi downloadeaza ceva imagini din Paris si apoi hai inapoi pe blog sa ne zici ce ai constatat….

Razvan  •  12 noiembrie 2006, 18:36

Vara asta mi-a fost dat sa fac turul tarii. O combinatie fericita de delegatii si scurte vacante de weekend m-a facut sa acopar in decurs de citeva luni cam tot teritoriul tarii, incluzind aproape toate marile orase. Nimic nu imi place mai mult atunci cind calatoresc decit sa intilnesc oameni, sa stau de vorba, sa aud idei, impresii, povesti, atitudini. Din toate aceste ore de interactiune cu diversi oameni, ma voi opri aici la o chestiune interesanta, respectiv la „perceptia ardeleana”.
Prin „perceptia ardeleana” voi desemna aici o atitudine de nemultumire pe care am intilnit-o des, la oameni din cele mai diverse locuri din tara. „Perceptia ardeleana” exista cu precadere in Ardeal, dar si in Maramures, si in Banat. Elemente ale ei, adaptate specificului local, se regasesc in spusele unor oameni si in Bucovina, si chiar si in Moldova, Muntenia si Oltenia. Mai-mai sa ma faca sa cred ca este vroba de o perceptie universal romaneasca. Am preferat sa numesc aceasta perceptie a lucrurilor „ardeleana” nu pentru ca ar fi reprezentativa pentru Ardeal ci, pentru ca acolo ea este cel mai complet formulata. Adunind cap la cap spusele unora si altora, iata cam care ar fi – in linii mari – aceasta perceptie:
Ardealul este mult mai civilizat, mai dezvoltat si chiar mai european/occidental decit restul Romaniei, atit din punct de vedere cultural cit si economic, social, etc. In Ardeal nu exista mizeria politica si coruptia din Regat, in special din Bucuresti. Aici oamenii sint dintr-o bucata. Nici macar tiganii nu sint asa multi ca in sud si oricum, ei sint tinuti „in banca lor”. In Ardeal – spre deosebire de restul tarii – se munceste. Nu numai ca Ardealul munceste, dar el tine in circa si tot restul tarii. Adica banii facuti in Ardeal se duc in Bugetul de Stat si de acolo sint redistribuiti in Bucuresti, Moldova, Oltenia si Muntenia, iar inapoi nu se mai intoarce mai nimic. Cu alte cuvinte, ardelenii cinstiti, onesti si muncitori trudesc toata ziua ca sa tina in circa niste coate-goale lenesi si necivilizati (cum sint moldovenii) sau niste smecherii si tepari cum sint „sudistii”. Pentru cine nu stie, „sudist” este un termen peiorativ-ironic cu care „perceptia ardeleana” desemneaza bucurestenii, muntenii si oltenii. Cind vor sa includa in multimea celor care profita de pe urma lor si pe Moldoveni, Ardelenii folosesc termenul de „regateni”. Un sinonim, ceva mai ofensator, este termenul de „mitica” (pl. „mitici”). Dar sa continui cu „preceptia ardeleana”: Bucurestiul este Sodoma si Gomora Romaniei. Bucurestenii sint rai, tepari, necivilizati, extrem de infatuati si aroganti, cu niste aere de nu le ajungi nici cu prajina la nas. Cum spunea cineva in Sighet, „bucuresteanul nu stie cum sa te f…, la asta se gindeste tot timpul”. In conformitate cu „perceptia ardeleana”, Romania este o afacere paguboasa, oarecum impusa ardelenilor, in care ei dau totul si nu iau inapoi nimic, dimpotriva, au numai de suferit. Ca urmare, lor le-ar fi mult mai bine daca ar fi independenti sau macar sa se autoguverneze intr-un stat de tip federal.
Voi incepe prin a spune ca, pe mine personal, „preceptia ardeleana” ma intristeaza in aceeasi masura in care ma intristeaza sa vad cum oamenii de peste tot iau de gata sabloane si idei preconcepute pe care si le insusesc ca atare, fara a le trece prin filtrul propriei ratiuni. Vorbeam intr-un articol anterior despre „stupid people”, despre acei oameni care refuza responsabilitatea de a gindi. Prin prisma acelui articol voi spune ca „perceptia ardeleana” in finalitatea ei, adica in ceea ce urmareste, este un exemplu foarte bun de manipulare. Rationamentul din spatele acestei perceptii este un amestec de lucruri reale cu prejudecati si stereotipuri nedigerate. Desi firul logic al rationamentului este bun, o judecata care pleaca de la premise gresite si ajunge la concluzii voit denaturate si simpliste nu poate fi acceptabila. Cel putin nu in ochii unui om inzestrat cu un oarecare „fair-play” intelectual.
Spuneam ca in spatele „preceptiei ardelene” sint citeva lucruri reale: centralismul excesiv impus de la Bucuresti, coruptia politicienilor, saracia, felul diferit de a fi al bucurestenilor, productivitatea muncii in functie de gradul de inzestrare tehnologica, etc. Totusi, cei care au aceasta perceptie uita (unii voit, altii nu) citeva lucruri importante. Sa o luam in ordine.
Civilizatia si gradul actual de dezvoltare economica al Transilvaniei isi afla originea in complexul de imprejurari istorice prin care aceasta provincie a trecut. Sintem cu totii mindri de castelele, de catedralele, cetatile, burgurile si manufacturile din Transilvania, de traditiile mestesugaresti vechi de sute de ani, de rinduielile de tip apusean si altele. In mindria noastra, uitam insa masura in care datoram toate aceasta ungurilor, polonezilor, germanilor si austriecilor si ne dam mari cu muschii altora. In mindria noastra, nu spunem „civilizatia ungara” sau „civilizatia austrica”, spunem „civilizatia ardeleana”.
Uitam, de asemenea, de manastirile din Oltenia si Moldova, de cetatile si catedralele de acolo si nu ne putem imagina nici o secunda ca Iasul poate sa rivalizeze oricind ca frumusete cu Sibiul, Clujul sau Timisoara, uitam de aromani si de incapatinarea cu care si-au conservat cultura, de cultura bisericeasca a „Regatului”. Este mult mai usor sa inghitim pe nerasuflate ideea superioritatii culturii transilvanene fata de cea din Moldova si Muntenia decit sa vizitam, sa vedem cu ochii nostri sau, mai simplu, sa citim si sa ne documentam. Oare cine spunea ca „numai prostii au certitudini”?
Secole de-a rindul nobilii unguri vorbeau despre romanii de la sud folosind termenul de „vlah” in sens peiorativ, cam cum il folosesc unii in ziua de azi, pe cel de „tigan”. Vlahii erau prosti, necivilizati, nespalati, barbari, lenesi, etc. Sincer sa fiu, mie unuia mi se pare ca preceptia nobililor maghiari despre vlahi era foarte asemanatoare cu cea a preponentilor actuali ai „perceptiei ardelene” fata de „sudisti” si, as adauga, cam tot atit de justificata. Interesant este ca „perceptia ardeleana” nu este impratasita doar de anumiti maghiari din Transilvania ci si de un numar de romani, unii chiar intelectuali, fapt care daca n-ar fi trist, ar fi de-a dreptul hilar, ca doar nu degeaba „ride ciob de oala sparta”.
Dincolo de aceste note, mi s-a parut trist faptul ca Romania ca stat unitar este un concept asa de virulent combatut de unii dintre romanii care impartasesc „perceptia ardeleana”. Acesti oameni pur si simplu nu vad, sa nu mai vor sa vada, avantajele unei Romanii mari, unite si puternice. Pe ei nu ii intereseaza istoria, nu ii intereseaza cum, de ce si prin vointa cui a ajuns Transilvania parte din Romania mare. Ei traiesc in iluzia ca Transilvania ar duce-o mult mai bine de una singura, fara „miticii”, „sudistii” si „regatenii” cu care inaintasii lor si-au dat viata sa se uneasca.
Partea proasta este ca nu se oboseste nimeni sa le explice DE CE asta e o iluzie, iar ei sint prea auto-suficienti pentru a mai iscodi dincolo de aparente.
Daca nu ar fi asa, de fiecare data cind s-ar manifesta, „perceptia ardeleana” ar trebui intimpinata cu intrebari: Cit la suta din PIB generat de Transilvania isi afla originea in desfacerea produselor ardelenele pe piata „Regatului” (export intern) si cit la suta in desfacerea acestor produse pe pietele straine? Ce proportie reprezinta turismul intern in total activitate de turism prestata in Ardeal? Ce impiedica membrii de partid din Transilvania sa isi promoveze candidatii lor locali (aia destepti, onesti, competenti si curati) pe listele de partid pentru a fi votati in Parlament? Unde este orasul Turda si a cui este casa prezentata alaturi?
In ce zona a tarii isi au originea urmatoarele personaje: Radu Sirbu (fost presedinte FPS), Ioan Muresan (fost ministru al agriculturii), Victor Ciorbea (fost prim-ministru), Ede Erdely (investitor/tepar strategic), Gheorghe Funar (primar al Clujului), Miron Mitrea (actual ministru al transporturilor), etc.
In fine, despre bucuresteni. Bucurestiul este un oras care trepideaza de viata, cu mult mai multe oportunitati (inclusiv de angajare) decit orice alt oras al tarii, cu lefuri mai mari si facilitati mai multe. Este in acelasi timp un oras murdar, cu cladiri cenusii, cu strazi supra-aglomerate si cu toate defectele unui oras mare. Bucurestiul este un oras cu aproximativ 2.500.000 de locuitori. Asta inseamna ca are populatie cam cit 3 judete la un loc si, procentual, nu mai multi mitocani. Voi incepe prin a spune ca marea majoritate a acestei populatii vine sau a venit din provincie. Foarte putini din studentii din provincie din generatia mea s-au mai intors acasa dupa terminarea facultatii, desi majoritatea se plingeau de mizeria din oras, de aroganta si rautatea bucurestenilor, de toate cele. Si studentii din Ardeal nu faceau exceptie. Dupa cum exista si o anumita aroganta si infatuare a bucuresteanului care se crede mai cu mot, exista si o fascinatie secreta a provincialului fata de capitala, o fascinatie ascunsa deseori sub o aparenta ura neimpacata fata de acest „loc al pierzaniei”. Deseori, un mitocan care vine de la tara si se stabileste in Bucuresti isi va face o profesiune de credinta din a deveni mai bucurestean decit bucurestenii, copiind in dorinta de a se integra in peisaj tot ce intra in perceptia lui despre locuitorii acestui oras. Mai mult, el va juca rolul bucuresteanului si in fata celor din comunitatea de unde a plecat, deseori la un mod care trezeste si mai tare antipatia acestora fata de bucuresteni , in general. In fata bucurestenilor mai vechi, mitocanul de la tara se va plinge in continuu de viata in Bucuresti si de calitatea proasta a oamenilor de aici, reusind astfel sa isi atraga si antipatia acestora, si, intr-un cadru mai larg, un usor sentiment de xenofobie si aroganta fata de provinciali.
Eu m-am nascut in Bucuresti. Am in spate 3 sau 4 generatii de bucuresteni. Eu nu percep faptul ca sint bucurestean nici ca un privilegiu, nici ca o povara. Este pur simplu o realitate nascuta dintr-un accident al sortii. Eu n-am nici un motiv sa ma „dau mare” ca sint din Bucuresti, pentru ca nu cred ca a fi din Bucuresti, te face mai mare decit a fi, de exemplu, din Scobinti sau Dragasani, pe unde isi duceau viata strabunicii mei. Pe de alta parte, cu cit ma gindesc mai bine la cine se „da rotund” cu asta, cu atit cred mai tare ca este vorba despre oameni frustrati si suferind de un complex de inferioritate, deseori cauzat chiar din originea lor pre-bucuresteana.
Revenind la „perceptia ardeleana”, mi se pare de remarcat faptul ca o problema admistrativa reala, respectiv centralizarea excesiva, se transforma intr-un prilej de propaganda mai mult sau mai putin anti-nationala si raspuns mai mult sau mai putin ultra-nationalist, prin radicalizarea pozitiilor. Ingrijorator mi se pare si faptul ca Guvernul evita sa recunoasca faptul ca aceasta problema exista si sa ia masurile pe care le crede de cuvinta pentru rezolvarea ei.

Gheorghe Flutur  •  12 noiembrie 2006, 18:37

Scuze, dl. Tolontan, daca postarea mea a jignit pe cineva. Singurul scop a fost sa va faza sa nu mai simtiti amenintari care, probabil, nu exista. I take it that was the post with the threatening!
Sintagma „presupusa fiica” va apartine, nu-i asa? Oricum, retineti ca am incercat sa va amintesc postarea respectiva si continutul ei nu-mi apartine.
Poate ca meseria de ziarist nu e chiar asa de usoara si poate ar trebui sa fim intelegatori atunci cand vedeti amenintari chiar si unde poate ca nu ar fi cazul.

MariusB  •  12 noiembrie 2006, 18:38

Razvan, dar mult ai mai scris, frate! Scrie si tu mai modular!

michigan  •  12 noiembrie 2006, 18:39

nn. ai scris mult si prost .Totusi nota 5 pt ca ai incercat…Iar faza cu America e cea mai falsa din tot ce ai scris…Hai ca nu-mi pierd timpu cu tine.BYE

Mihai Viteazul  •  12 noiembrie 2006, 18:42

Bine ma, eu v-am unit… ca voi sa va dezbinati?
Natie afurisita ce sunteti!!!
Daca vin la voi… va trag pe toti in teapa!

PS. Time is money!… la munca cu voi!

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 18:44

michigan….nu stiu daca se merita,da si eu am facut facultate,si poate sunt cit de cit cult,dar poate ca de facut chiar nu ne face de ras,eu nu pot sa am nesimtirea sa ma cred un om mai bun sau superior doar ca am o facultate,si pt chestia asta sa fac misto de becali ca se exprima gresit,dar fiecare om se exprima cu mijloacele pe care le are,el nu a facut facultate,dar a stiut sa faca un lucru,bani,ca se comporta ca un parvenit citeodata nu e bine,dar ce admir eu,este ca a zis ca ne baga in CL si asta a facut,e asa de bine sa vad ca steaua joaca iar cu echipe mari,chiar daca ne dau aia sa cintam..:)

Augustus  •  12 noiembrie 2006, 18:44

Ai ochelari de cal…de michigan.Nu am chef de discutii cu un om care vede totul in alb si negru.

mmirceaa  •  12 noiembrie 2006, 18:50

ok v-am pupat pe portofel,am plecat la meci,sa ma comport ca un mitic pe stadion,sa injur,sparg seminte si sa prind un fan al nationalului sa ai dau una in cap ca sa ai iau bani…ca deh asta facem noi aici in bucuresti…:)))cu stima si respect,pa

michigan  •  12 noiembrie 2006, 18:53

Augustus.Mai bine vad in alb negru decat in roz ca si tine….Daca Bucurestiul e Micul Paris asa cum va place voua sa auziti atuci Clujul e mica londra,Zalaul mica Helsinki,Baia Mare micul Stockholm,Craiova micutul Istambul etc…

Reddog  •  12 noiembrie 2006, 18:57

@Razvan
Ai scris si ceva prostii pe acolo, si nu ai dreptate. SI inca ceva, aici se discuta sport, te rog fii la subiect. Cand o sa fie o dezbatere politica promit ca te chem. Ce legatura are ce ai scris tu, ca nu e adevarat in totalitate, e doar ce ai vazut tu, si conflictul Becali – Paszkany? N-am nevoie sa-mi explice nimeni ca am trait sub austrieci, unguri si mai stiu eu cine…

Zet  •  12 noiembrie 2006, 18:59

Tu cu cine tii bai…. tot cu ungurii???? spune si tu ceva in aricolele tale pt ca scrii dar degeaba…ma mir cum de mai stai la ziar….

flavius j  •  12 noiembrie 2006, 19:16

buna seara tuturor,

permiteti-mi sa intevin in, de altfel, isolita discutie purtata prin intermediul acestui blog. subiectul mi se pare unul delicat, chiar tabu. as putea evindentia doua aspecte: primul si cel mai pozitiv, faptul ca se discuta (semn evident al unei agore democratice si civilizate); al doilea, si cel care ar fi de imbunatatit consubstantial, este acel al argumentelor, nuantelor si tonurilor utilizate pentru a da consistenta discutiei („specificul national”).

il rog pe d. „mirung” sa ne ofere cateva „detalii suplimentare” prin care sa-si argumenteze urmatoarea afirmatie:

„…inclusiv renuntarea la religia nationala si inventarea uneia care sa fie mai pe placul Budapestei”,

insistand cu precadere asupra nuantei de „religie nationala”. de asemenea as dori sa stiu care este procesul si care sunt „ingredientele”, utilizate in stilul unui alchimist, ce au dus la „inventarea” acelei religii care sa fie pe placul Budapestei.

de asemenea ii ofer pentru reflectie si spre aducere aminte cateva episoade din istorie devenirii noastre ca si natiune: calvinizarea romanilor din ardeal, unirea unei parti a romanilor ardeleni cu biserica romei la 1698, scoala ardeleana, constiinta apartenentei la ginta latina, alfabetul latin, scoli in limba romana, accesul la bibliotecile din roma-viena-budapesta, miscarea memorandista etc. cred ca sunt deja prea multe d. „mirung”.

ca si roman banatean, greco-catolic cu radacinile adanc infipte in acest pamant, cu parinti ce au suferit pentru convingerile lor religioase (1948, desfintarea bisericii romane unite cu roma, greco-catolice, de catre statul roman comunist cu complicitatea anumitor elemente din cadrul confesiunii greco-orinetale, ortodoxe) si imi exprim dispretul pentru orice minte „sburdalnica” ce in marsul sau pe taramul ideilor, adevarului, binelui si frumosului, nu face altceva decat sa le improaste cu noroi.

d. „mirung”, astept un raspuns si in mod public, prin intermediul acestui blog, sa ma „convingeti” de „eroarea” in care traiesc. pana atunci si chiar si dupa: Sa nu te mai legi de lucrurile sfinte ale fiintei mele ca o sa mor cu tine de gat! din CONVINGERE! va multumesc.

un om, european, crestin, greco-catolic, banatean, roman.

Urmasul lui Mihai Viteazul  •  12 noiembrie 2006, 19:19

Domnule Tolontan, nu credeti ca afacerea ” Haina de blana” de care pomeneati, este un subiect mai relevant pentru actuala stare de coruptie din fotbalul romanesc….decat dezbinarea poporului cu TV pardon, blog-ul dvs?
Eu cred ca, este mai relevant „ce face” unul sau altul decat „ce zice” unul sau altul!….vorba lui Becali: „in fotbal se spun multe”….dar ce se „face” nu se spune!

Cu respect

MariusB  •  12 noiembrie 2006, 20:01

Dl Tolontan,

Experienta de pe blog ne arata ca, atunci cand dorim schimbari in Gazeta, trebuie sa ne adresam sefului. Uneori scriem prea grabiti, alteori prea corozivi, avem partea noastra de vina. Dar pe de alta parte, va citim, va facem trafic, va ridicam cota, asa ca cerem si noi sa fim bagati in seama.

Discutia despre blogul lui andries si-a vazut efectele: blogul arata mai curatel, iar seful a trebuit sa faca discrimari pozitive fata de subordonate si colege.

A picat tare prost sa vedem cum va plangeti ca ati fost amenintat, etc. Blogul e vizitat de multi mizerabili, aveti si dv dreptatea dv, dar aceasta nu inseamna ca orice atingere de subiecte gen misoginism si discriminare sexuala inseamna intentie de jignire si amenintare. La urma urmei, vreti si sunteti formatori de opnie; trebuie sa abordati si subiecte importante despre societate, nu sa postati numai pictoriale cu nuduri de amante de fotbalisti!

Zoltika61  •  12 noiembrie 2006, 20:06

Vedeti d-le Tolontan ca ” mecanica reactiilor” a functionat si in cazul articolului de astazi ( poate tonul este mai civilizat ) ?
Acelasi lucru s-a intimplat pe blogul lui Alin Buzarin si Ovidiu Ioanitoaia , cand au scris articole despre CFR Cluj si dl. Paszkany.

cataduru  •  12 noiembrie 2006, 20:28

Domnule Tolontan,
din nou un articol foarte bun, care a generat o groaza de comentarii, majoritatea pe un ton pertinent.
„Valoarea, nu etnia sau locul naşterii, face legea în sport.” … not a 10, si nu se refera doar la sport, ci in toate domeniile.
Poate ca Romania ar trebui sa ia modelul statelor americane sau provinciilor canadiene, unde capitala administrativa este de obicei al doile oras ca marime, primul fiind inima economica. Asa nu ar mai comenta nimeni si toti am plati spaga in mod egal, intr-un oras central, ca de exemplu Brasov!

Napocensis  •  12 noiembrie 2006, 20:37

Ca sa clarificam unele probleme:

cfr a fost dintotdeauna echipa ungurilor din cluj si a locuitorilor cartierului gruia. Asta pana in 2002 cand a fost preluata de Paszkany.
Ca dovada la cele spuse mai sus, cfr e predecesoarea unei echipe maghiare infiintate in 1907, pe numele ei kvsc, si nicidecum nu e infiintata in 1907 asa cum fals sustin actualii conducatori. Ca sa intelegeti mai bine, anul infiintarii CCA (steaua) nu este cel al infiintarii Carmen (sper ca nu am gresit echipa precursoare CCA) Revenind la cfr, din momentul in care echipa a fost preluata de actualul finantator, ea a incetat sa devina echipa ungurilor, chiar daca in prezent are multi sustinatori maghiari. „Echipa ungurilor” e un cliseu care a disparut. cfr nu mai e echipa ungurilor, la fel cum „U” nu mai e echipa romanilor, cum steaua nu mai e echipa militarilor, dinamo echipa MI, rapid a cartierului giulesti, milan a muncitorilor sau inter a intelectualitatii. Aceste afinitati de „clan” pentru o echipa au disparut de mult. Cam atat am avut de spus despre partea sportiva a acestui subiect.

Despre partea etnica: declaratia lui Paszkany mi se pare total intemeiata. Nu vad nici o problema in a fi ungur, sas, secui sau roman. Imaginea pe care locuitorii din afara Transilvaniei o au despre acest subiect este total eronata. Romanii si ungurii convietuiesc impreuna si se inteleg de minune, sa nu credeti ca daca pe vecinul meu il cheama Gyuri n-o sa ma duc la el sa il rog sa ma ajute cand voi avea nevoie. Tensiunile care exista intre romani si maghiari sunt create la centru, de „lideri”. Fara un marko bellasi un vadim nu ar mai exista probleme inter-etnice. Drept dovada, in Cluj-Napoca, cat timp a fost funar, au existat probleme cu ungurii. Brusc, dupa ce a plecat el, au disparut si aceste probleme. Repet, oamenii simpli, fie ei unguri sau romani, se inteleg de minune si convietuiesc in pace. Bineinteles ca exista si exceptii, si de o parte si de alta, dar procentul e insignifiant. Am fost si la Tg Mures, si la Sf Gheorghe, si la Miercurea Ciuc si am vorbit pe romana cu localnicii, fara nici o problema. Deci zvonurile care apar cum ca in secuime daca te duci la magazin si vorbesti pe romana nu esti servit sunt total nefondate. Bineinteles ca exista si exceptii, insa ele sunt amplificate excesiv de presa. Ca exemplu, va pot spune ca dupa meciul de cupa dintre Poli Iasi si „U” Cluj in prosport a aparut un articol cu titlul „un nou scandal pe teme nationaliste” intre localnici si galeria lui „U”. Incidentul a fost unul minor, un fan clujean s-a injurat cu un localnic, atat. Dar incidentul a fost amplificat dincolo de limita obiectivitatii. Ca argument aduc si faptul ca toate publicatiile au semnalat faptul ca in timpul meciului localnicii au sustinut pe „U”.
Si o ultima constatare, legata de problema ardeleni-mitici:
Exista, si nu are rost sa ne ascundem dupa deget, o aversiune in randul locuitorilor din Transilvania impotriva bucurestiului. Aceasta aversiune e legata in primul rand de ratiuni economice, de sistemul centralizat existent in Romania. Faptul ca banii rezultati din taxe si impozite merg la centru de unde se intorc mult mai putini consider ca justifica acest lucru. din nou un exemplu, pentru ca ceea ce spuns sunt realitati concrete nu gargara ieftina. Din ’90 pana acum judetul Cluj a fost al cincilea in topul judetelor care au generat cei mai multi bani din taxe si impozite catre bugetul central. Cu toate acestea, in topul fedd-back-ului Clujul se afla doar pe locul 34. Cred ca oricine in situatia de fata s-ar simti nedreptatit. O alta realitate este faptul ca in Transilvani PIB-ul pe cap de locuitor este peste PIB-ul mediu din Romania, deci cei mai multi bani / cap de locuitor provin din Transilvania. Nu conteaza motivele, nu vreau sa aduc in discutia subiecte gen harnicie, infuzii de capital din Ungaria, etc. E pur si simplu realitate. Si, fie ca vreti sau nu sa admiteti, exista o diferenta de dezvoltare intre Transilvania si restul tarii (ma refer strict la regiuni istorice, nu iau in calcul bucurestiul separat). Cat despre mitici, este tot o realitate. Nu vreau sa jignesc bucurestenii, pentru ca nu toti intra in aceasta categorie, insa marea urbanizare ceausista a lasat urme grave in ceea ce priveste cultura si civilizatia bucurestenilor. Repet, nu a tuturor. Nu vreau sa insinuez faptul ca bucurestiul e un oras de tarani. La fel cum nici Cluj-Napoca, care este un oras universitar, nu este lipsita de „miticii” ei. Padure fara uscaturi nu exista, atat doar ca in unele uscaturile domina.

fed  •  12 noiembrie 2006, 20:39

Cine mai crede in miturile cu ardelenii care sint altfel sa se duca sa-i vada in emigratie si atunci vor fi socati sa vada ca acestia depasesc orice rau de care sint acuzati romanii din celelalte regiuni ale tarii. Veniti pe alte meleaguri ardelenii cinstiti au inceput sa se fure intre ei, se balacaresc, tot timpul sint intr-o intrecere socialista „care are mai mult”, se sapa pe oriunde se prind si i-au invatat pe localnici la ciubucuri si cadouri. Este cu mult peste ce am vazut eu in tara!

rechinul  •  12 noiembrie 2006, 21:00

las fratilor ca vine si delta tulcea in a si sa vedeti voi ca la handbal masculin ce o sa va scoatem noi dobrogea impreuna cu farul fotbalul din cap asta sa muriti de ciuda toti astia care a-ti fac performante de carton sau cu ajutoare(gen craiova lu stefan andrei,echipele mineresti prin teorare,argesul de sorginte dinamovista,asa tg mures satelitul stelei).o se mute axa performantei din central-vest unde a fost in perioada interbelica in sud-est unde ar merita pe deplin pentru resuresele hinghereala si teroarea la care am fost supusi de care au profitat toate aceste echipe din provincie si capitala(ex marin tufan de la farul n-a jucat nici un minut la cm 70 fiind lucrat de axa dinamovisto-securista dinu-lucescu desi el i-a fac mari construind faza de la lausanne ce a adus romania la cm sau farul care a stat in anii 80 5 ani in b in timp ce orasul aducea valuta din care papau de ex exhipele mineresti ce stateau bine merci in a)din mandrie si onoare toti dobrogenii in picioare!!!!!

michigan  •  12 noiembrie 2006, 21:12

Napocensis.Felicitari! Ft bine si la subiect.Tolontan,ai citit?

Wolfi  •  12 noiembrie 2006, 21:26

Stimatilor,
Asta este doar fotbal. Lumea lor a lui Becali, Borcea, Copos, Paszkany, Iancu, mai nou Turcu, mai pitoresc Mititelu. Nu credeti ca seamana f mult intre ei? Ei sunt pe langa fotbal. Pe langa fotbal suntem si noi, suporteri, fani, ultrasi, s.a.m.d. Fiecare ne construim o viziune asupra formatiei favorite si, in corolar asupra tuturor celorlaltor pe care le detestam. A translata insa fenomenul la nivel etnic este stupid. Trebuie sa recunoastem ca majoritatea celor care se manifesta la meciurile de fotbal nu este tocmai educata. Iar scandari de m..e, pe mama lor, javra ordinara, culminand cu urinatul pe mitici, sau pe capitala lor. Este interesant ca din punct de vedere etnic suntem oarecum diferentiati si ardelenii sunt deseori admirati pt harnicie, curatenie. Dar sa nu ne iluzionam. Ardeleanul are mult mai multe in comun cu locuitorii celorlaltor regiuni decat cu orice alt neam. Nu este nici ungur, chiar daca aproape ca se vede Budapesta, nu este nici austriac, chiar daca aproape se vede Viena. De altfel, nici vehementa unora de a-si demonstra superioritatea asupra altora nu este decat o forma de ignoranta, de a aprecia totul dupa clisee. Pana la urma, locul nasterii si apartenenta la o etnie sau o regiune nu iti confera automat inteligenta, educatie.