TOLO.RO
TOLO.RO
Înainte de a fi Dominique Antonioni, ziarist italian din Milano, a fost Răzvan Milca din Titan, unul dintre cei mai buni foto jurnalişti sportivi de la începutul anilor ’90. Ştie exact cu ce se mănîncă violenţa. În Italia şi în România. În Cehia şi în Maroc. Are o experienţă de 20 de ani pe toate stadioanele lumii. A plecat din România ca să fie înjurat de tifossii din Italia.
duminică, 4 februarie 2007, 6:37
Înainte de a fi Dominique Antonioni, ziarist italian din Milano, a fost Răzvan Milca din Titan, unul dintre cei mai buni foto jurnalişti sportivi de la începutul anilor ’90. Ştie exact cu ce se mănîncă violenţa. În Italia şi în România. În Cehia şi în Maroc. Are o experienţă de 20 de ani pe toate stadioanele lumii. A plecat din România ca să fie înjurat de tifossii din Italia.
A intervenit sîmbătă telefonic la Realitatea Sportivă, ca să comenteze incidentele din Catania şi consecinţele lor româneşti. Şi a spus cele mai calme şi dure lucruri pe care le-am auzit în ultima vreme despre lumea fotbalului.
Zice Răzvan-Dominique: huliganismul înarmat nu e problema sudului Italiei, nici a Italiei, ci a noastră, a tuturor… s-a globalizat nu doar violenţa, ci şi laşitatea presei de a scrie despre ea… există legi, şi în Italia, şi în România, însă ele nu operează în lumea fotbalului… un beţiv care urinează pe stradă este arestat, un grup de fani care vandalizează un metrou este, eventual, împins mai încolo… în fapt, toţi cetăţenii care-şi plătesc impozitele sînt nişte boi, de vreme ce statul îi apără în orice împrejurări, mai puţin în raport cu facţiunile violente ale galeriilor.
Aşa e! Nu e vorba despre sport. Ci despre grupurile minoritare care s-au obişnuit să controleze imaginaţia fotbalului, folosind îngăduinţa autorităţilor şi ipocrizia noastră, a celor îngroziţi de direcţia în care merg lucrurile, dar care protestăm de fiecare dată cînd poliţia îşi face treaba.
Există un principiu al toleranţei, formulat de filozoful Karl Popper. El observă că toleranţa în faţa intoleranţei duce la dispariţia celor toleranţi şi, implicit, a toleranţei. Faptul că sîntem toţi, din Catania în Floreasca, atinşi de aceeaşi maladie, ne sperie, dar ne face solidari. Adică mai puţin dispuşi să rămînem victime.
MirceaZ • 4 februarie 2007, 20:04
@kristian
Nu vad legatura intre ce spunea batman si politica PNG.
Stefan • 4 februarie 2007, 20:12
Nu am vrut pana azi sa scriu dar isteria de ieri a fost picatura care m-a determinat sa-mi expun parerea. Din pacate pentru presa in general impresia pe care o lasa este ca 90% din ziaristi sunt corupti, incompetenti si neprofesionali si asta este o parere generala. Ma bucur ca s-a mentinut in codul penal articolul cu calomnia si asta deoarece dentologia profesionala lipseste cu desavarsire la marea masa a ziaristilor romani. Revenind la presa sportiva vreau sa subliniez ca aceasta a pus umarul la demolarea unor valori (vezi gimnastica femenina), a aparat huligani, a promovat nonvaloarea si isteria (cel mai bun exemplu – Gigi Becali) si asta mai mult ca sigur nu pe gratis. In sprijinul afirmatiei mele aduc arhiva ziarului dvs. Ce pot sa spun printre altele despre gsp pentru care nu exista alt sport decat fotbalul si alte cluburi decat Dinamo si Steaua, iar paginile ei sunt in cea mai mare parte pagini de tabloid si nu de ziar de sport.
Imi pare rau de faptul ca datorita acestei mocirlea mass-mediei romanesti sunt perceputi murdari si ziaristii onesti, dar este si vina lor deoarece incearca prea putin sa asaneze mlastina datorita unei gresite solidaritati de breasla. Probabil nu voi primi nici un raspuns la aceste randuri si de fapt nici nu ma astept la asta.
www.newsfromdiscovery.blogspot.com/ • 4 februarie 2007, 20:14
adevarat , pacat ca uneori se intampla si astfel de incidente
Daca vrei sa vezi cum ronaldinho ia direct rosu pt un fault de joc se oftica si incepe sa planga intrati pw http://www.newsfromdiscovery.blogspot.com
Dantesc • 4 februarie 2007, 20:31
Raman la parerea ca cea mai buna masura ar fi desfintarea directa a formatiei a carei suporteri de fac vinovati de asemenea acte de huliganism,apoi pedepsirea exemplara a celor care comit asemenea fapte si nu printr-o amenda ci echivalarea cu pedeapsa pentru trafic de droguri.Probabil s-ar savarsi si abuzuri dar numai teama poate impune in fata unor asemenea animale caci de civilizatie nici nu poate fi vorba
adrian • 4 februarie 2007, 20:47
Sunt perfect deacord cu tine ca ar fi cazul sa lasam politia si jandarmeria sa isi faca treaba. M-am saturat sa vad toti incultii si inadaptatii social care afirma pe la televizor ca sunt victimele abuzurilor politiei(mai exact a „mascatilor”). Poate ca adevarul e undeva la mijloc, dar sustin cu tarie ca in astfel de cazuri sunt necesare masuri drastice.
octav • 4 februarie 2007, 20:51
Aceasta ura, caci despre ura este vorba, nu este rezultatul rivalitatii dintre echipe.Este pur si simplu dorita de a lovi in cadru organizat pe altcineva.Stiu pe cineva din galeria unei echipe bucurestene care nu cred ca stia 3 jucatori ai echipei „favorite”.Ne spunea ca se duce la fiecare meci sa se bata cu rivalii, cu politia sau, daca nu , cu oricine nimerea pe la stadion.Nci macar nu se uita la meci ci doar prin stadion sa isi alega tinta.Si asta se intampla acum 10 ani cand vremurile erau inca grele pentru „ultrasi”. Este perfect adevarat ce sustine Dominique Antonioni. Este o maladie generala .In Romania din pacate , de la ziare la televiziuni si de la comici de duzina la asa-zisi analisti, toti au infierat cu orice ocazie cruzimea animalelor de jandarmi care au luat la bataie mandrete de tineri, viitorul tarii, care priveau linistiti meciul si nu aveau nimic de impartit cu nimeni. Hai sa fim seriosi. Avem o intreaga istorie de plans pe umarul suporterilor napastuiti de autoritati, de la dinamovistii arestati (cu siguranta tot nevinovati) in Bulgaria si pana la cei impuscati cu gloante de cauciuc la nu stiu ce derby.
Din pacate nu stiu daca exista vreo solutie imediata la aceasta problema.Imi e teama ca face parte din categoria „efectelor secundare” ale civilizatiei. Odata cu pierderea treptata a culturii imaginative in raport cu cea vizulala, poate ca o consecinta a acesteia, a aparut aceasta violenta colectiva.Trebuie sa remarcam ca fotbalul, desi este un pretext pentru ea,strange toata aceasta revarsare de furie si ura colectiva. Solutii care sa amelioreze situatia ar fi multe dar nu vor rezolva problema decat partial.Bine si asa!
chelseaboy_nyku • 4 februarie 2007, 20:57
cea mai buna solutie e suspendarea campionatului unde au avut loc viloente, nu ma refer doar la seria A , oriunde se intampla asa ceva..poate doar asa se pot calma lucrurile. Oameni trebuie sa invete ceva …oricum in italia s-au intamplat multe dalungul anilor . Fotbalul nu are nevoie de asa ceva,…nici un domeniu de activitate defapt, dapoi fotbalul…daca englezi au fost exclusi din cupa campionilor nu vad de ce nu s-ar putea lua o decizie oriunde altundeva la fel si poate asa se termina. In anglia e atmosfera placuta…oare au invatat ceva din trecut?
CHRIS • 4 februarie 2007, 21:06
Violenta pe stadioanele din europa exista din cauza tolerantei !…exista pt ca europa doreste violenta , altfel…n-ar exista !….de 11 ani traiesc in NY si in aprile am fost la un meci de hockwy in play off.Jucau Devils cu Rangers, un fel de Steau – Dinamo pe vremuri la noi…..eu eram fan Rangers si eram imbracat cu un tricou Rangers cu # 99(candva al lui Wayne Gretzky) iar prietenul meu avea un tricou al lui Elias de la Devils.Nu existau sectoare pt fani ai lui Devils sau Rangers , spectatoriii erau amestecati purtand tricourile favoritilor…..fiecare se bucura cand marcau favoriti lor fara teama ca cineva s-ar putea lua de ei macar verbal…..lumea venise la spectacol , sa vada un meci de hockey , nu sa refuleze violenta din ei pe patinoar !De 11 ani n-am auzit de absolut nici un incident vreun stadion american cu toate ca se serveste bere la discretie pe stadiane…..dar aici lumea are limite si …FRICA DE LEGE !!…pt ca spre deosebire de Europa , aici legea se aplica !….citeam ca la meciul de handbal Steaua -dinamo un jandarm a fost lovit de un spectator…daca aici un spectator lovea un politist , era arestat pe loc si risca cel putin ….5 ani de puscarie !…daca huliganul din sala Floreasca stia ca risca 5 ani de puscarie , nu mai lovea el jandarmul !!!!!
gargau • 4 februarie 2007, 21:14
suntem niste lasi cu totii, de la cei care nu se mai duc pe stadioane pana la acei huligani care dau cu paru’ in ceea ce este sublim in sport si in noi. cand ati avut puterea sa spuneti unuia care sparge seminte si arunca pe jos cojile, sa nu mai faca acest lucru ptr ca nu este civilizat? sau cand ati avut curajul sa luati atitudine impotriva unui grup de indivizi care arunca cu obiecte contondente spre jucatorii din teren sau injura? paine si circ sunt doua ingrediente care hraneau pe timpul romanilor, sclavii si plebea, ptr a nu avea motive sa se rascoale, in timpurile noastre aceste doua ingrediente nu si-au schimbat destinatarii, si-au schimbat doar denumirile, fotbal, kebab, handbal, shaorma, „esente tari” care sunt ingurgitate salbatic si violent de baietandrii fara scoala, educatie, cu IQ-uri scazute, care dau fara mila cu pumnu’ si piciorul in spectacolul pe care-l ofera sportul, noua oamenilor care venim la meciuri cu prietenele, copii. ce putem face noi „lasii” care asistam gripati la astfel de iesiri violente? trebuie sa ripostam! cum, cu pumnu’ si piciorul? sa devenim tot una cu mizeria care strica splendoarea sportului? mai bine sa nu-i mai primim niciodata pe stadioane, in salile de sport pe acesti indivizi! sa filmam si sa fotografiem actorii principali care produc violenta in jurul nostru si sa ripostam in fata oamenilor legii cu dovezi clare in cazul admiterii violentei in mediul nostru! trebuie sa purtam tricouri, bluze inscriptionate cu sloganuri nonviolente! stiati ca pe bernabeu nu se sparg seminte? chiar si la meciurile la care asista romanii nostri?
noi ceilalti trebuie sa mergem mai des la meciuri, trebuie sa asistam activ la educatia de pe stadioane si din salile de sport, ptr ca doar noi, restul putem schimba fata urata a tribunelor. doar noi trebuie sa spunem NU atunci cand cel din spatele blocului gri arunca cu inversunare brichete si sticle in jucatori sau arbitri!
doar noi nu trebuie sa cumparam ziare atunci cand pe prima pagina apare un gigi, un mitica sau numai stiu cine, care da cu capu-n gura vreunui adversar.
doar noi putem face asta!
atunci, cand credeti voi ca se va intampla sa avem acest curaj?…
Sile • 4 februarie 2007, 21:17
jandarmii sunt mai huligani decat aceia pe care voi ii faceti huligani. ACAB!
andrew-turda • 4 februarie 2007, 21:28
nu am citit toate mesajele,doar primele si acum ma bag si io in seama!Fiind din Turda vreau sa zic si eu cate ceva despre un derby,fiindca e derby ,ce mama dracu,intre ariesul turda si industria sarmei campia turzii!brav derby…dar e al nostru.orasele noastre{turda-campia-turzii,practic comunica,6 km}insa…..cand se intalnesc{echipele}jar mancam!avem prieteni,rude ,colegi,cunostinte…dar derby-ul….ne transforma…..vanam carabusi,batem tot,ucidem virtual..nici nu cunoastem bine jucatorii dar suntem specialisti.asta e …meteahna suporterului…refulam din prostie fiindca doar aici o putem face nepedepsiti….PE STADION!DOAMNE AJUTA!
Paulo • 4 februarie 2007, 21:40
S-a ajuns prea departe, fotbalul este doar un sport. Suporterii sunt patimasi, si eu sunt, dar respect propria echipa, respect adversarul (chiar si pe steaua), respect toti oamenii de pe stadion! Nu merg acolo sa injur sau sa ma bat, merg sa vad meciul, sa-mi sustin echipa in mod normal, sa fac poze si la sfarsit sa ma bucur de victorie sau sa sufar pentru infrangere! Trebuie facut ceva la nivel mondial, este prea mult !!! Mor oameni nevinovati!
Radu Paraschivescu a dar azi la TvSport un citat perfect:
“Vilolenta este vorba de duh a analfabetilor”
FORZA DINAMO FOREVER !!!
http://www.FcDinamo.net
ciprian • 4 februarie 2007, 21:51
SI INCA CEVA DACA TREBUIE ARESTAT CINEVA PE STADION CA ASA VREI TU tolontane ,AI AR TREBUI SA FIE JANDARMII , NU NOI…NU AI FOST IN groapa SA VEZI CE A FOST ACOLO SI CUM SPUNEAU TARNII PRIN STATII”DATI IN EI SI DAC SUNT JOS,CA POATE SA PREFAC CA SUNT LOVITI” ASA CA STAI CUMINTE CU DEGETELELE PE PASTATURA SI SCRIE DE ALT CEVA ,NU DE CAVA CARE TE DEPASESTE !:) O SEARA PLACUTA
Paulo • 4 februarie 2007, 21:52
spune ciprian ce e fenomenul ultras, dupa parerea ta ?
Adry • 4 februarie 2007, 22:02
Presa ar trebui sa puna presiune pe autoritati sa ia masuri drastice.In primul rand presa are acces la public si la sensibilitatea lui,asa ca nu stati degeaba……..
Cinefilul • 4 februarie 2007, 22:13
Eu nu pot să intru pe stadion cu o sticlă de plastic şi aştia au intrat cu fumigene….
wlm shkspr • 4 februarie 2007, 22:18
balosul Says:
February 4th, 2007 at 7:09 pm
Catalin – intrebare : ce parere ai de implicarea lui zmarandescu si al lui jean pavel – puscarie in acest incident ?
=========================
Leaga prezenta astora si de cererea Stelei de a cistiga la masa verde!?Stelistii au fugit la vestiare exact cind lucrurile se linistisera! Eu vad premeditare in tot ce s-a petrecut aseara. Nu e de mirare nici faptul ca federatia de handbal este condusa numai de stelisti: Cristian Catu si Marinescu!
Cred ca suntem intai de toate o societate extrem de bolnava de scenarita ieftina si de schizoism nemascat. 😉
Dantesc • 4 februarie 2007, 22:19
Invata sa scrii,apoi da un examen ,macar de capacitate si dupa aceea Cipriane intra si scrie si tu pe un blog. Cred ca esti primul din seara asta care are o opinie separata dar cred,ca cuvantul „opinie” inseamna prea mult pentru tine.Deci …Cipriane revin la ce am spus mai inainte…pune mana pe o carte si apoi esti bine venit intre cei care scriu pe bloguri
Luke pentru XYZ • 4 februarie 2007, 22:21
Asa este nici mie nu mi-ar place sa merg la stadion ca la teatru. Probabil ca nu am fost clar in gandurile exprimate. Ma refeream la faptul ca la teatru iti respecti locul, asa cum ar trebui sa fie si la fotbal. Si apoi daca ai intra pe baza unor legitimatii ai stii imediat cine a stat in zona respectiva… Dar vorba altuia ce te faci in afara stadionului. Cum opresti violentele acolo, pe strada?… Greu de raspuns… Chiar nu prea am vazut propuneri de cum sa opresti violenta pe stadioane si in afara lui. Voi ce propuneti? Cum putem stopa fenomenul? Toata lumea vorbeste de cateva zeci de scandalagii… Pai daca este asa cum de nu au fost arestati pana acum? Ce mai asteptam?
adn_ul • 4 februarie 2007, 22:24
Fenumenu ultras e cea mai mare prostie cipriane…. ce s-a intamplat la englezi cu huligani lor…. numai cand mai merg in deplasari cu echipa nationala mai fac figur in rest stau cuminti si sug ceva……….. daca va tre scandal si sunteti asa grozavi dc nu mergeti la dreq in Irak…… pisatilor de ultristi
LFC Bucharest • 4 februarie 2007, 22:26
1. Violentele din Romania sunt favorizate de comportamentul jandarmilor. Unii sunt pur si simplu imbecili dar oricum majoritatea habar nu au ca exista tehnici specifice de reactie in cazul evenimentelor sportive. Nu de numarul de jandarmi ducem lipsa la stadioane ci de forte de ordine care sa stie „ce” au de facut acolo si mai ales „cum”. Nu vorbesc din povesti. Am fost la multe meciuri ale echipei mele si ale nationalei Angliei, inclusiv in Germania. Ai nostri sunt infantili si „depasiti” si pentru ca de regula sunt condusi in lupta de tot felul de burtosi cu scoala de militie la baza.
2. Fenomenul „Ultras” in Romania e o gluma dar si mai trist e ca la noi fenomenul „suporteri” e praf, praf, praf…
Luke pentru Ciprian • 4 februarie 2007, 22:26
Pai vezi tu Cipriane de ce te dai rotund si tare? Pentru ca se te bati este foarte usor…atunci cand nu esti educat si capul iti este in nori. Pai stii care este diferenta intre OM si animal? Omul isi stapaneste instinctele pe cand animalul nu poate, pentru ca nu intelege. Dupa cum scrii realizez de ce sunt asa cum sunt astia care se dau „ultrasi”
LFC Bucharest • 4 februarie 2007, 22:28
pentru: adn_ul
Ca unul care merge regulat in deplasari cu echipa Angliei iti recomand sa nu mai vorbesti tampenii. Ca nu cumva sa ne sugi tu berea la iesire…
Alexander • 4 februarie 2007, 22:29
Domnul Tolontan incearca asemenea altor multi jurnalisti, sa creeze un subiect de presa cat mai vandabil. Pana sa ajunga la concluziile pe alocuri elucubrante asupra efectelor atitudinii acestor oameni, s-a intrebat macar o singura data care sunt CAUZELE acestui comportament? Si-a pus vreodata problema ca in calitate de „formator de opinie” a contribuit si el la crearea acestei stari de spirit si de fapt?
RED • 4 februarie 2007, 22:32
CIPRIAN ESTI TERMINAT.RAU DE TOT.
Maxim • 4 februarie 2007, 22:34
E simplu, nu trebuie sa reinventam roata, englezii au reusit sa elimine huliganismul de pe stadioane. Trebuie doar sa vedem ce au facut si sa procedam la fel. Cred ca in primul rand politia si-a facut treaba.
E o diferenta fata de Romania unde politistul este prea tolerant si in general grabit sa fuga de raspundere. Am vazut diferiti politisti care nu reactioneaza la ragetele sau chiotele scoase de unii (gasti de pustani teribilisti) de parca nu ar fi platiti sa faca treaba asta. Totul porneste de la micile detalii.
gusti • 4 februarie 2007, 22:37
ma incearca o parere ciudata.hai sa ne uitam in cartea de istorie si sa ne uitam cand s-a mai intamplat sa fie pace in europa o perioada asa indelungata de timp.ce credeti?niciodata nu s-a intamplat ca marile puteri europene sa nu fie in conflict armatasa mult timp.actualele generatii au in gena lor razboiul.si pt. ca nu mai au motive serioase au inventat tampeniile astea de tabere in jurul cluburilor.suporterii cluburilor adverse sunt,normal,dusmanii de moarte care,normal trebuie starpiti.o mare parte din vina o au conducatorii cluburilor care finanteaza haita de nebuni care se ascunde sub numele de galerie.ar trebui sa ne reamintim ca sportul in general si fotbalul in special sunt diferite forme de JOCURI.de ce trebuie sa ne uram in numele unor JOCURI.lasati-i pe cei talentati sa se joace intre ei si sa isi dispute mizele mai mari sau mai mici,iar noi,cei care nu suntem asa daruiti putem sa ne jucam intre noi la sfarsitul saptamanii,fara teama de a fi injurati de cei de pe margine sau de aiurea.e un JOC
Cristian • 4 februarie 2007, 22:39
Fotbalul reprezinta in aceste zile si nu numai, sportul violentei maxime , al frustrarilor sociale, al oamenilor care prin intermediul grupurilor ( galeriilor in acest caz ) se transforma din lasi si frustrati in criminali. Este de fapt un lucru demonstrat stiintific ca animalele indiferent care sunt ele actioneaza violent de cele mai multe ori prin intermediul haitei saul al grupului ca si in cazul oamenilor. Traim vremuri de frustrari sociale, in care de cele mai multe ori conteaza ”cat de tare vorbesti” si nu ”ce vorbesti”. Domule Tolontan nu credeti ca si presa contribuie indirect la aceste rivalitati ? Nu credeti ca presa ar trebui sa devina mai obiectiva si sa sustina in mod egal partile implicate? Nu credeti ca ar trebui sa incercati sa castigati audienta de care aveti nevoie prin articole care sa atraga atentia cu privire la aceste violente si nu prin publicarea lor cu litere mari si rosii numai de dragul concurentei ? Nu credeti ca aceasta lupta a concurentei v-a facut sa uitati pentru ceea ce scrieti si de ce scrieti? Aceste intrebari nu sunt formulate cu un caracter de critica , ci doar din pura curiozitate si din dorinta unui raspuns din partea unui ziarist cu experienta.
d • 4 februarie 2007, 22:55
banuiesc ca in italia una dintre masuri va fi interzicerea completa a deplasarilor….e de vazut in daca masurile se vor indrepta catre cauza fenomenului sau doar catre efecte…
Cătălin Tolontan • 4 februarie 2007, 22:59
cristian: sa nu blamam concurenta. dc am face-o inseamna ca ne enerveaza si lupta microsoft vs mac
Cătălin Tolontan • 4 februarie 2007, 23:04
stefan: esti ati de hotarit ca detii adevarul incit te felicit si ma inhiba sa dialoghez cu tine! un singur detaliu: nu mai scrie „deontologie profesionala” dc tot te apuci sa critici pe toata lumea. este un pleonasm. deontologia desmeneaza un set de reguli, practici si conduite profesionale. indiferent de profesie.
Alibi • 4 februarie 2007, 23:20
Mediatizarea excesiva a acestor triste episoade duce la incurajarea actelor prostesti de violenta. Pentru „hooligans”, nimic nu este mai placut decat se vada la tv, in ziar sau chiar sa-si auda numele pomenit in legatura cu incidente. Daca nimeni nu i-ar baga in seama si s-ar lua doar masuri legale impotriva lor, mai mult ca sigur si-ar pierde motivatia comportamentului violent pe care il au (copiat si amplificat odata cu dezoltarea internetului). Sa nu creda cineva ca au mustrari de constiinta. Lamentarile mass-mediei ii amuza. Mediatizarea ii incurajeaza.
Cătălin Tolontan • 4 februarie 2007, 23:26
alibi: corecta observatie. multumesc!
Alibi • 4 februarie 2007, 23:46
Traim intr-o tara libera si e clar ca nu se poate impune unui post de televiziune ce sa difuzele sau unui ziar ce sa scrie (cel putin asa ar fi normal). Totusi, putem sa cerem jandarmilor, sa nu bata suporteri aiurea, dar sa ia masuri legale cad acestia gresesc.
ionut • 4 februarie 2007, 23:53
catalin de ce nu scrieti si despre victimele nevinovate batute de bestiile in albastru?
Dantesc • 4 februarie 2007, 23:53
Traim intr-o tara libera? 🙂 Ma faci sa rad,totul e manipulat totul e calculat,spune-mi tu mie ce s-ar intampla daca echipe ca Poli Tm ,Dinamo sau Steaua ar fi scoase din campionat? Pana si presa ar „sari” in sus ..si stii de ce? Pentru ca nu s-ar mai vinde scandalul…spune-mi de ce privim cu nesat macelul iar arta ne plictiseste? Pentru ca traim intr-o societate de consum unde important e sa „se vanda” chiar daca vindem „kakat”…exact ce fac acum toate puterile din stat
Cătălin Tolontan • 4 februarie 2007, 23:55
ionut: am scris chiar eu aici. dar in spatele acestor victime si cu aceasta tema se ascund cei care provoaca. acestia nu sint jandarmii, ci huliganii
george stancu • 4 februarie 2007, 23:56
Alibi: e greu sa reaktionezi cu „kartea’n mana” akolo in fokul evenimentelor.. orikat de kalm si de onest si’ar un jandarm sa reaktioneze fata de mase, este aproape imposibil sa’ti pastrezi kalmul.. ai in fata „hoarde”dezlantuite, adrenalina lukreaza iti pierzi kumpatul: sunt totusi jandarmi nu luptatori anti-tero):
nu inseamna k nu blamez komportamentul salbatik uneori al jandarmeriei (:
Zufzuluf – Fotbalul pe timp de război • 5 februarie 2007, 0:12
[Poate că în viitor se va juca fotbalul cu tancurile, poate că balonul se va dovedi suficient de rotund să intre într-o gură de tun, sau poate vom vedea jucătorii executând penalty-urile cu puşca…]
Alibi • 5 februarie 2007, 0:13
Dantes…esti prea radical
julian_8204 • 5 februarie 2007, 0:17
Singurii vinovati ptr. ce s-a intamplat la handbal sunt jandarmii.Sunt stelist si as fi vrut sa fiu prezent si eu la acest meci,dar nu va folositi de acest aspect ca sa imi spuneti ca nu am dreptate.Daca acesti jandarmi ar fi instruiti de un specialist in fenomenul ultra violentele ar scadea considerabil. Daca s-ar fi urmat si actionat dupa regulile nescrise ale fenomenului ultra cele mai violente episoade din sportul romanesc sigur azi n-ar fi existat si n-ati mai fi scris despre ele.Dar atata timp cat controalele se fac preferential la intrarile in stadioane si sali de sport mai ales la marile derbyuri ,voi ziaristii veti avea o paine de mancat in continuare.
Ma vad nevoit sa va prezint cele mai elementare 2 reguli de prevenire a incidentelo si violentelor pe stadioane cu speranta,ca aceste randuri vor fi citite de cineva din conducerea jandarmeriei sau vor fi aduse la cunostinta jandarmeriei.
1.nu lasati o galerie sa intre cu torte si petarde iar pe cealalta nu.Veti avea patre de un adevarat razboi in tribune daca se intampla acest lucru.De preferat este sa nu lasati sa se intre cu aceste materiale.La derbyul din Sicilia am vazut banere de bete pe care scria MERDA PA si alte inscrisuri care indemna la violenta si incita spiritele prin simpla lor prezenta.Urmarea o stim cu totii.
2.Nu lasati pe nimeni sa se apropie de zona din fata galeriilor aflate in deplasare.Nici macar ziaristii.Se poate infiltra un suporter deghizat in ziarist, cum s-a intamplat la dinamo-steaua,si va incerca sa-i provoace pe suporterii adversi prin smulgerea steagurilor de gard.ATENTIE! Lasati sa se intample acest lucru si veti avea parte numai de episoade gen steaua -dinamo de la fotbal.
Dantesc • 5 februarie 2007, 0:24
Nu sa stii ca nu sunt prea radical ,o infectie se vindeca prin scoaterea totala a ceea ce inseamna infectat iar cluburile bucurestene din pacate sunt demult asa pentru ca ne putem uita la conducatorii lor care pana la uram dirijeaza totul
Marius • 5 februarie 2007, 1:05
Normal, presa e de vina ca suporterii dinamovishti sunt luatzi cu dubele peste tot in tara. chiar e o coincidentza? de ce nu auzi ca suporterii stelei, rapidului sau ai timisoarei sunt luatzi cu duba in fiecare etapa? Gazeta a avut dreptate cand a sustinut ca titlul sa nu se decida in birouri ci pe gazon. sunt de acord cu suspendarea cate 7-8 etape a terenurilor, dar nu cu depunctarea. ia sa nu mai incaseze nici un ban din bilete si sa vezi cum se organizeaza cluburile singure. cat despre ultrasi, ce sa mai zic? ar trebui filmati (cate stadioane au camere de securitate?!), iar cei rai sa aiba interzis pe stadioane. e cea mai mare lovitura pentru marii suporteri, la care conteaza mai mult apararea bannerului decat un cap spart al unui jandarm.
casual • 5 februarie 2007, 2:04
Evenimentele din Italia sunt dramatice. Fotbalul nu trebuie sa omoare oameni!
In acest caz trebuie luate masuri. DEspre incidentele de la Floreasca insa nu pot spune acelasi lucru. Consider exagerata reactia presei avand in vedere ca incidentele nu au fost grave si nici nu puteau degenera asa cum s-a scris. In nici un caz Romania nu se poate ridica la nivelul Italiei in materie de violente si fenomen ultra in primul rand din lipsa de traditie. Lumea ar trebui sa perceapa mai bine acest fenomen inainte sa-l judece si sa nu puna la indoiala atasamentul si pasiunea pe care o au asa zisi „huligani” pe care ii blamati atat.
Gabriel R. • 5 februarie 2007, 2:18
Tot ceeace s-a întâmplat în Italia,tot ceeace s-a petrecut în Sala „Floreasca”,bineînţeles la o scară mult mai redusă, nu reprezintă altceva decât violenţă exagerată şi exacerbată a unor grupuri de infractori care se numesc”ultras”,care discută despre „fenomenul ultras” pe blogguri,considerând,chiar dacă de cele mai multe ori,nu în mod expres că susţinerea necondiţionată a unui club implică şi violenţa verbală ,comportamentală şi fizică.Tineri, de multe ori puberi,luaţi cu uşurinţă de val, pe fondul unei inculturi mai mult decât stridente,cu serioase racile educaţionale şi de comportament îşi continuă activitatea de pe stadioane pe blogguri inofensive ,injuriind pe toti cei care îşi permit să gândească(dacă gândesc) altfel decât ei sau nu le împărtăşesc preferinţele sportive.Acesta este începutul sau de foarte multe ori continuarea violenţelor de pe stadioane.De aceea trebuieste ca presa,bineînţeles alături de societatea civilă,de legiuitori şi de executiv să depună diligenţe pentru a-şi îndeplini fiecare dintre aceste segmente rolul ce îi revine în asanarea acestor fenomene.Poate fi un început pentru o muncă de durată,care trebuieşte continuată cu asiduitate .
ioan plischi • 5 februarie 2007, 7:17
bolnavi de toleranta?! suntem bolnavi de „de toate”; de neputinta cronica, de lipsa de educatie acuta, de ura animalica – impotriva celor care au, a celor care stiu, a celor care pot -, de involutie la urma urmelor. si asta este numai inceputul…
bdgeorge • 5 februarie 2007, 8:49
e simplu arenele trebuiesc monitorizate cu camere de luat vederi pe toata durata meciului,din toate unghiurile posibile.si trebuie sa terminam cu sanctiuni de genul avertisment+amenda si in cel mai rau caz suspendarea terenului o etpa sau doua.absolut toate echipele din romania au antecedente deci urmatoarea sanctiune ar trebui sa fie depunctarea (nu stiu cu cit 3,5,10 pc) iar la o noua manifestare RETROGRADARE asta indiferent ca ecipa se numeste dinamo, steaua,rapid,timisoara,uta,vaslui,urziceni,cluj,nu conteaza.stai sa vedeti daca promoveaza U cluj ce va fii la anul si la cluj.dar asta nu se va intimpla cit la liga este MITICA,pt. ca el nu vrea sa supere patronii din fotbal,si sa fim cinstiti cei ce intretin vioplenta sun chiar conducatorii din fotbal(vezi cazul MM versus borcea;MM vs.iancu:borcea vs. iancu;muresan vs.iancu,MM.)si lista poate continua la infinit,dar ce sa faci ei sunt oameni care fac BINE fotbalului conform lui mitica si nu poti sa te atingi de ei.repet singura masura care ar da roade este DEPUCTAREA si ar fii liniste nu ar mai aparea ultrasiii ce sa caute ei la un meci STEAUA-MODELU sau DINAMO-BRAZI
Mircea Scarlatescu • 5 februarie 2007, 9:21
Eu cred ca sportul nu face altceva decat sa fie o imagine fidela a lumii de astazi.
Violenta si ura domina raporturile inter-umane de ceva timp, si era doar o problema de ‘cand’ acest lucru va ajunge si in sport.
Alex • 5 februarie 2007, 9:58
Salut, Catalin.
Hai sa-ti povestesc o intamplare care pe mine m-a determinat sa nu mai stau vreodata in galerie. Sunt suporter dinamovist. Acum cativa ani, am hotarat sa merg in Regie sa vad meciul tur de cupa dintre Sportul si Dinamo (scor final 2-2). Mi-am zis sa stau in galerie sa vad si eu atmosfera. Nu mai statusem in galerie pana atunci (desi am fost si la celebrul meci Steaua-Dinamo cand ultrasii dinamovisti au dat foc peluzei din Ghencea). La un moment dat se aude in galerie cum ca ar fi un stelist printre noi. Iti dai seama, o jignire mai mare ca asta nici ca era. Tipul asta, stelistul, era din provincie si venise in vizita la varul lui dinamovist. Cum au aflat ultrasii care e stelistul s-au dus chititi pe el sa-l cafteasca. A intervenit varul si le-a zis: „Lasati-l ma ca e cu mine!” iar raspunsul a fost prompt si socant: „Si ce daca e cu tine, te batem si pe tine si pe el”. Nu a mai fost nevoie pentru ca tipul a plecat, impreuna cu varul dezamagit de reactia prietenilor lui, ultrasii.
Conteaza cel mai mult atitudinea pe care o ai cand te duci la un meci de fotbal. Exista doua tipuri de suporteri. Cei care se duc la meci sa strige „Hai Dinamo!” (e un exemplu) si cei care se duc sa strige „M–e Adversarul!” E diferenta de atitudine, de educatie si nu in ultimul rand de respect fata de sine si fata de adversar, care poate sa iti fie ruda sau prieten.
Cand fanii nostri or sa inteleaga ca scopul principal al lor (menirea, daca ii pot spune asa) este sa incurajeze echipa favorita si sa fie alaturi de ea si la bine si la greu, incurajand-o si nu huiduind-o, cand or sa inteleaga ca importanta e echipa proprie si nu ce a mai facut adversarul (cum este si cazul unor conducatori de club care sunt mai ocupati de ce fac adversarii decat de propriile echipe) atunci, poate, vom vedea stadioane pline, copii si femei venind cu placere la meciuri, fara teama de a pati cine site ce si doar atunci ne vom bucura cu adevarat de spectacolul din teren.
Inainte de a fi „ultrasi” suntem oameni. Si fiecare dintre noi are prieteni sau rude care au ca echipa favorita poate chiar „adversarul de moarte” al ultrasului in cauza. Parerea mea e ca astfel de incidente apar din cauza unor frustrati care isi ascund fetele sub fulare pentru a duce la indeplinire cine stie ce razbunari personale…
ICE • 5 februarie 2007, 10:36
domnule tolontatan fac ceva pe reclama de la bergenbier,ca mereu cand intru tre sa ma streseze….faceti ceva ca toata lumea este stresata de kktul ala de reclama!!!