TOLO.RO
TOLO.RO
joi, 3 martie 2016, 7:04
Pompierii își apără nota ”C” dată acoperișului Stadionului Național, explicînd diferențele de valori și față de ”B”-ul din Italia
O vizită în laboratorul IGSU de la capătul Bulevardului Ferdinand e o vizită în timp.
Aproape de Gara de Est, laboratorul e parte a Centrului de Securitate la incendii. Se intră prin lateralul unei clădiri înalte, dai într-o curte din spate și locul unde se fac experimentele răsare dintr-o anexă cu aspect de magazie.
Sculele sunt relativ noi, dar atmosfera e cea de dependință de uzină comunistă.
Încăperea e cît o garsonieră și, undeva în mijlocul ei, stă spațiul pentru testele de foc: o cameră de 3 metri pe 3 metri. Legată la ea pîlpîie dulapul slim al „unitatății centrale” despre care colonelul Florea Grigore, șeful laboratorului, își amintește că „am achiziționat-o prin 2002, de la englezii care au realizat chiar standardul european de încadrare la foc”.
Începe testul
„O să facem un test ca să vedeți cum merg lucrurile”, spune colonelul.
Nu e un test cu cu Duraskin, materialul acoperișului de pe Național, ci cu polistiren „că tot e acum o discuție întreagă despre polistirenul care izolează blocurile”, îl completează celălalt om care mai muncește acum acolo, îmbrăcat în civil.
Amîndoi instalează polistirenul în încăperea mică, fac reglajele, „aparatul ne va spune ce vrea de la noi”. Se referă la reglajele în timpul aprinderii. Testul va dura 30 de minute și se desfășoară cu un curent de aer de 0,6 metri cubi pe secundă. „Am pus aprinderea incendiului în colțul camerei, zona cea mai periculoasă dintr-o locuință”, spune pompierul. De ce colțul unei camere e partea cea mai periculoasă? „Pentru că se pot aprinde doi pereți dintr-o dată”.
Dar un acoperiș de stadion plasat la 45 de metri înălțime cum se poate aprinde? Colonelul zîmbește: „Aveți răbdare”.
Nu-mi dau seama ce vor să demonstreze cu testul.
Cum nu arde polistirenul
Cele două panouri pe polistiren formează un unghi diedru.
La aproximativ 30 de centimetri e aprinsă o rezistență extrem de puternică. Ea declanșează practic focul, asta după ce o alta, plasată la înălțime, dar departe de perete, a aprins deja un material, ca să creeze o atmosferă de foc „în altă parte a locuinței”.
Pe ecranul desktopului curg parametrii testului. La un moment dat, polistirenul ia foc. E impropriu spus „se aprinde” pentru că materialul alb nu face flacără, se topește mai degrabă la margini, dispărînd centimetru cu centimetru. Ce clasă de foc are polistirenul?. „Calculatorul ne va spune”, răspunde șeful laboratorului.
Am înțeles ce vor cu testul. Acesta e, de fapt, răspunsul laboratorului IGSU la prima întrebare. Ziarul pusese trei întrebări legate de acoperișul Stadionului Național:
1. Cum s-a făcut, în 2012, cînd a avut loc aici primul test, clasificarea membranei la clasă C dacă unul dintre coeficienți, FIGRA, a avut valoarea 105,1 adică unul de clasa B?
„FIGRA e cameleonic”
Răspunsul pompierilor e că „nu noi, ci computerul face automat clasificarea, la finalul testului”. Oamenii arată ecranul: „Pentru polistirenul testat, clasa e B și e stabilită nu de noi, ci de computer”.
Bine, dar de ce ați scris 105,1 în dreptul FIGRA, și nu 170, așa cum spuneți că apare în raportul de încercare?
„Încercarea” înseamnă ce au făcut acum cu polistirenul, în fața noastră.
„Așa e procedura de completare a documentelor”, sună răspunsul. „La finalul celor 6 încercări se face medie atît de FIGRA 0,4, cît și pe FIGRA 0,2 și așa se trece”, susține Florea Grigore. „Figra e un parametru cameleonic”, completează el.
Greu de înțeles, dar ideea de bază, pe care insistă cei doi, sună astfel: nu oamenii, ci softul oferă clasificarea.
„Poate că variază lotul”
A doua întrebare:
2. De ce a variat FIGRA cu aproape 40% din 2012 pînă în 2016, aici, la același laborator?
„Asta depinde de mulți factori. De lotul de material, de exemplu. Sigur că producătorii au niște standarde, dar, știți cum este, loturile sunt diferite”, spun pompierii. Totuși, 40% variație nu e cam mult? Colonelul ia niște tabele, dar din care nu rezultă „media variațiilor la diverse laboratoare”, așa cum susținuse inițial.
„Focul e un fenomen complex, cu multe necunoscute”, intervine și colegul său.
„Nu noi decidem dacă se deschide stadionul”
Cei doi evită să discute concret despre Duraskin și e de înțeles, „pentru că procesul de agrementare e în curs”, dar ceea ce vor ei să se consemneze este că „nu noi, la laborator, decidem dacă un material are agrement și, cu atît, mai puțin dacă se deschide stadionul”.
„Noi doar facem testul, ne asigurăm că respectăm procedura și înaintăm rezultatul”, spun cei doi. Asta așa e, dosarul e acum la Ministerul Dezvoltării. Acolo e comisia care a primit agrementul.
„Italia e mai bogată”
Și răspunsul la a treia întrebare?
Colonelul dă din umeri. A treia întrebare fusese:
3. De ce clasificarea Duraskin la laboratorul din România e „C”, iar laboratorul din Italia a dat „B”?
„Laboratoarele se calibrează, de regulă, între ele. Există diferența normale”, spune colonelul Grigore.
„Da, însă cel din Italia are acreditări superioare și, prin urmare, rezultate cu un grad de acuratețe și de recunoaștere mai mare”. „Nu știu asta. Sigur, Italia e o țară mai bogată, sunt alte condiții, dar noi facem aici ceea ce trebuie”, sună răspunsul lui.
Astăzi e a 130-a zi de cînd nici un spectator n-a intrat pe Stadionul Național.
Lucescu e uluit de ce se întâmplă cu Arena Națională: ”În Franța, se juca la o săptămînă după atentate, noi ținem închis stadionul patru luni!”
Citește AICI amplul interviu din Gazeta de azi cu antrenorul lui Șahtior
Bebita • 3 martie 2016, 7:55
E un comentariu hazliu dar și interesant. Reiese faptul ca laboratorul este perimat, da valori diferite față de alte laboratoare similare, materialul are parametri inconstanți iar "noi" luăm în calcul valorile și situațiile cele mai pesimiste. Vai de noi. Nu e bun acoperișul, jos cu el. În câteva ore, cu flexul, e gata. Cine l-a pus "nebun " să plătească manoperă și costurile unuia bun, eventual să fie și întrebat de DNA câteva detalii.
sss • 3 martie 2016, 7:57
ce scarba imi e de articolele astea tendentioase. acum pompierii sunt de vina...
vasile • 3 martie 2016, 8:31
Normal ca pompierii sunt de vina si Ponta, probabil. Cand au fost ei singurii vinovati pentru "accidentul" Colectiv normal ca acum isi pazesc spatele. Si acum cei care au platit milioanele au pus semnaturi si au executat sa dea banutii inapoi fiecarui roman,pentru ca si-au batut joc de banii romanilor.Dar revenind , cluburile functionea,a iar cu declaratia pe proprie raspundere.ce am invatat din colectiv? Nimic din pacate
cervantes • 3 martie 2016, 8:39
Aici se urmareste altceva,nicidecum siguranta spectatorilor.Cauta sa-i prinda pe Oprescu & Co cu matza-n stadion...si pana nu ii pun la pamant pe astia nu se elucideaza cazul...s-au sustras zeci de milioane de euro,firme fantoma au castigat licitatii,bani spalati prin zeci de conturi,etc...asta e adevarul,nu grija lor fata de suporteri.Altfel nu s-ar fi jucat pe Dinamo derby-ul,acest stadion incurca si tramvaiul 34...
Cătălin Tolontan • 3 martie 2016, 8:45
@sss: ce greu suportam sa citim ceva ce ne contrazice convingerile :-) In articolul acesta vorbesc pompierii, ne place ce spun, nu ne place, e dreptul lor sa vorbeasca. Asadar, nu e antipompieri.
ovidiu_3003 • 3 martie 2016, 9:07
Stadionul este foarte sigur ...restul e can can despre cat de prosti sunt romaii ...pe care niciun popor din lume nu i suporta ...
Marand • 3 martie 2016, 9:10
Dacă singura problema e acoperișul, sa se joace doar cu acoperișul strâns.
alex • 3 martie 2016, 9:21
Bună ziua! E bine că se încearcă o transparență privind această decizie! Știu că acest stadion are mai multe ,,bube,, dezvăluite de-a lungul timpului în gsp. Și cu toate astea am o serie de nedumeriri puse sub forma unor întrebări: - au toate instituțiile statului (mai ales cela ale IGSU) clădirile în care își desfășoară activitatea în regulă? - barurile/cluburile/ mall-urile sunt toate în regulă (și mă refer în toată țara)? - blocurile placate cu poliestern au toate avizele IGSU? - coincidență stranie între neaprobarea desfășurării de evenimente sportive pe Arena Națională și mutarea acestora (mai ales cele în care sunt implicate naționalele), fără deosebire, în Transilvania ....Clujul mai ales! - are legătură factorul sportiv cu cel politic prin care se încearcă exploatarea politică a cazului pe seama frustrării bucureștenilor? și ar mai fi întrebări, dar mă opresc aici! zi faină să aveți!
gigel • 3 martie 2016, 9:24
Punctul 3 e gresit 3. De ce clasificarea Duraskin la laboratorul din România e C, iar laboratorul din Italia a dat C? Trebuia B la italia
Cristi • 3 martie 2016, 9:25
Daca materialul are ETA ( European Technical Agreement ) si declaratie de performanta data de producator din care reiese ca materialul este indicat pentru astfel de lucrari si daca Pompierii ajung la concluzia ca a fost montat conform specificatiilor date de catre producator .... cam ar fi cazul sa primeasca aviz de functionare . ETA este net superior unui agrement romanesc pentru ca atesta faptul ca materialul respectiv poate fi folosit pe tot cuprinsul UE. Cuptorul SBI ( Single Burning Item ) este un instrument foarte bun dar este nevoie de alte multe instrumente de testare pentru a putea stabili cu precizie rezistenta la foc si clasa de combustie a unui material . Oricum cei din Ferdinand inainte de faptul ca sunt ofiteri pompieri sunt ingineri veniti din viata civila cu o pregatire solida in domeniu ,personal am incredere in logica lor....
Mircea • 3 martie 2016, 9:33
Acesta cu calculatorul este o scuza penibila. Nu cred ca mai trebuie sa va amintesc ca orice soft, cat de performant ar fi, functioneaza pe baza unor parametrii pe care ii baga/seteaza operatorul. Daca operatorul baga "gunoi", si calculatorul scoate tot "gunoi".
Mircea • 3 martie 2016, 9:37
Si, ca sa o dam putin pe gluma, fata de comentariul anterior : raspunderea este a calculatorului. Dati-l in judecata, DNA sa-l aresteze, sa platesca calculatorul toate prejudiciile financiare si de imagine pe care le-a creat!
fotbal • 3 martie 2016, 9:39
cati dintre noi am mai fost pana acum intr-un laborator de testare? interesant, multumesc
kid • 3 martie 2016, 10:07
@ovidiu_3003 ... ai 'neuronul obosit rău'...'arianule' :)
Alex • 3 martie 2016, 10:11
De ce tot puneti declaratiile lui Lucescu? Nu stiu sa fie vreun mare expert in prevenirea incendiilor sau alte asemenea situatii. Iar legatura cu situatia din Franta din noiembrie nu exista. Acolo n-a fost o problema de infrastructura. Daca tineti asa de mult sa se joace la Bucuresti acest meci ar trebui sa acuzati cluburile de aici ca nu au un stadion pe care sa se poata juca. Pentru ca ele au preferat sa joace pe banii primariei in loc sa aiba grija de propriile arene.
RADU MARIUS DANIEL • 3 martie 2016, 10:16
SA VA FIE RUSINE DOMNILOR VA BATETI JOC DE BANI NOSTRI,ACEST STADION ESTE FACUT DIN BANI NOSTRI A BUCURESTENILOR,CAND SA CONSTRUIT STADIONU UNDE ATI FOST DOMNILOR IN BIROURI PICIOR PESTE PICIOR SAU CU O DOMNISOARA IN BRATE.....RUSINE SA VA FIE
ionut • 3 martie 2016, 10:19
Domnule Tolontan, va rog sa adresati, oficial, domnilor de la ISU o intrebare : cate scoli functioneaza in acest moment fara aviz ISU ? Cum este posibil ?
manix • 3 martie 2016, 10:45
Domnule Tolontan: procedurile sunt facute pentru ca niste domni cu cefe groase si multe grade pe umar si vipusti late la pantaloni, prabusiti in niste fotolii din piele ,sa-si justifice activitatea in supra dimensionatul Corp de control ,fie al ministrului fie al sefului Igpr, Igsu etc.Daca ai mutat din proprie initiativa o litera ,un cuvant sau ti-ai permis sa treci prin filtrul mintii tale acest lucru si nu este in "peoceduri" esti declarat dusman de clasa si ai un "management defectuos".
vlad • 3 martie 2016, 10:45
Raspunsul asta ca un calculator da rezultatul este PENIBIL!!! Pai nene, iau si eu carticica de instructiuni a aparatului lor, o citesc 2 zile si pe urma ma duc in locul lor acolo operator!! E ok asa??? Toate rezultatele date de calculatorul ala, ar trebui sa poata fi reproduse manual, cum faceau inainte de 2002!! Si operatorii sa poata justifica fiecare rezultat scos de calculator... Chestia asta ca difera esantioanele trimise iarasi este ridicol, e clar ca atunci cand o firma producatoare trimite asa ceva, are grija sa fie toate in standard... 40% diferente? RIDICOL!!! Cand si cine face calibrarea aparatului lor de masurat??
Cristy • 3 martie 2016, 10:45
Primarul ala interimar face abuz in serviciu, pentru ca nu actioneaza pentru deschiderea stadionului, acte si modificari impuse de ISU. Unde-i DNA ul cand se pierd o gramada de bani prin lipsa de actiune? La altii le cauta nod in papura, ca-s din partidele anti Iohannis.
Cătălin Tolontan • 3 martie 2016, 11:27
@gigel: am corectat eroarea din intrebare, multumesc!
florin • 3 martie 2016, 11:34
E acoperisul sigur, nu e sigur, ei decid, e si raspunderea lor pana la urma, dar sa spuna clar si repede : e sigur si dau autorizatia azi, nu peste 3 zile lucratoare, sau nu e sigur, sa transmita repede primariei decizia si primaria sa-l demonteze la fel de repede, dupa care sa primeasca autorizatia imediat. Nu inteleg ce e cu ministerul dezvoltarii, parca spuneati ca autorizatia ISU era obligatorie si trebuia emisa de ... ISU nu de ministerul dezv :)
chindia • 3 martie 2016, 11:40
Romania nu inseamna doar Bucuresti. Ma bucur ca se joaca meciul cu Spania la Cluj. Nationalele de baschet si handbal joaca la Cluj cu sala plina, 7000 de oameni. Provincia nu merita un meci al nationalei de fotbal?
BSDIN • 3 martie 2016, 12:01
CE MULT S-A INVATAT DIN INCENDIUL DE LA CLUBUL COLECTIV !!!!!!!!! CAMERA DEPUTATILOR A ADOPTAT UN PROIECT DE LEGE(CE URMEAZA A FI TRANSMIS SPRE PROMULGARE PRESEDINTELUI) CARE STATUEAZA FUNCTIONAREA CONSTRUCTIILOR DIN PUNCT DE VEDERE AL SECURITATII LA INCENDIU PRIN ASUMAREA PE PROPRIA RASPUNDERE A INVESTITORILOR/PATRONILOR CE SPUNETI DOMNILOR JURNALISTI?? SE POATE FACE CEVA???? PARCA SI PATRONII DE LA COLECTIV SI-AU ASUMAT RASPUNDEREA FUNCTIONARII CLUBULUI???!!!! http://www.cdep.ro/pls/proiecte/docs/2015/pr865_15.pdf L E G E privind aprobarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 52/2015 pentru modificarea și completarea Legii nr. 307/2006 privind apărarea împotriva incendiilor 2. La articolul unic, după punctul 3 se introduce un nou punct, punctul 3 indice 1 , cu următorul cuprins: „3 indice 1 . La articolul 30, după alineatul (4) se introduc trei noi alineate, alin. (4 indice 1 ), (4 indice 2) și (4 indice 3), cu următorul cuprins: «(4 indice 1) Prin excepție de la prevederile alin. (1), pentru construcțiile și amenajările din categoriile prevăzute la alin. (4), care au fost puse în funcțiune fără obținerea autorizației de securitate la incendiu, persoanele prevăzute la alin. (2) au obligația obținerii respectivului act administrativ până la data de 31 decembrie 2016. (4indice 2) Până la obținerea autorizației de securitate la incendiu conform alin. (4 indice 1), răspunderea exclusivă în ceea ce privește funcționarea construcțiilor și amenajărilor din punct de vedere al asigurării cerinței de securitate la incendiu revine beneficiarilor investițiilor. (4 indice 3) Excepția prevăzută la alin. (4 indice1) nu se aplică în situațiile în care se constată încălcarea gravă a cerinței de securitate la incendiu care impune oprirea funcționării ori utilizării construcțiilor sau amenajărilor, potrivit criteriilor stabilite prin hotărâre a Guvernului, cazuri care constituie contravenții potrivit legii.»”
cristi • 3 martie 2016, 12:02
Problema la noi este ca au ajuns sa ne conduca oameni care nu vor sa-si asume nici o raspundere si in plus avem si o institutie care favorizeaza persoanele care nu vor sa faca nimic.Asta este tara in acest moment.Am trait sa o vad si pe aceasta.Oamenii cu initiativa sant blamati de cei care nu vor sa faca nimic.Avem creata o struto-camila ,,DNA" care actioneaza extrem de birocratic si fabrica dosare punand vorbe cap la cap,speriind orice actiune de dezvoltare a tarii.Institutiile de forta incep sa fie necredibile si nu va dura mult pina populatia se va revolta.Problema este ca Romanii cind se revolta devin violenti si iar se vor produce stricaciuni care ne vor trage inapoi.
Cătălin Tolontan • 3 martie 2016, 12:16
@florin: testul de foc facut de laboratorul IGSU intra intr-un agrement care este eliberat de un institut independent. Agrementul este trimis spre aprobare unei comisii din care fac parte specialisti ai Ministerului Dezvoltarii.
mihai • 3 martie 2016, 12:48
Lucescu de cand cu "vatmanul parca voia sa intre in mine" mi se pare ca vorbeste aiurea... comparam serviciile din FR cu cele din RO in cazul unei calamitati sau atentat?
Daniel • 3 martie 2016, 12:55
INCOMPETENTA atata tot ,autostrazi care se surpa dupa un an ,stadion care se inchide dupa doi ani ,guverne care inchid spitale inlocuite de guverne care le redeschid .Incepe campania electorala pentru locale ,sa nu fiti surprinsi daca va treziti cu incadrarea in grupa A a prelatei de pe arena in foarte scurt timp.
sss • 3 martie 2016, 14:10
@Cătălin Tolontan. nu zic, articolul e f bine scris. si pentru cei care stiu si pentru cei care nu stiu sa citeasca printre randuri. as putea sa fac o analiza de text, dar nu prea am timp. si totusi... 1. din prima propozitie lasi sa se inteleaga ca laboratorul este desuet si inadecvat: "o vizita in timp", "anexa cu aspect de magazie", "atmosfera de dependinta de uzina comunista" (nici macar uzina ci dependinta de uzina), "incaperea e cat o garsoniera" (si ironia: undeva in mijlocul ei...), , unitatea centrala achizitionata in 2002 (invechita, deci) s.a.m.d. 2. trunchierea dialogurilor si/sau redarea lor astfel incat sa para ca angajatii laboratorului nu prea stiu ce fac. 3. repetarea ideii "computerul spune nu noi" ca sa para ca angajatii laboratorului paseaza vina pe un biet soft de calculator (invechit, nu?) si ar mai fi dar cum spuneam nu prea am timp sa le scriu pe toate. ideea e ca aricolul discrediteaza prin accentuarea unor aspecte marunte, neesentiale care induc (fara a o spune direct) ideea incompetentei. de aia e un articol tendentios.
mai conteaza • 3 martie 2016, 14:22
le dadeam terman in 24 ore sa autorizeze arena nationala daca nu desfiintarea isu pe loc
Cătălin Tolontan • 3 martie 2016, 14:25
@sss: e o contradictie in termeni. Daca e bine scris nu e tendentios. Daca e tendentios e prost scris ca nu asta urmareste un jurnalist. V-am inteles punctul de vedere, am relatat ce am vazut si ce am inteles. In rest, puteti sa credeti sau nu in buna credinta a articolului, e dreptul dvs.
Vlad Tepes • 3 martie 2016, 14:27
bun comentariul lui @Bebita concluzia mea este ca, eu cred ca noi fata de restul omenirii...noi suntem de pe alta planeta
FYRY • 3 martie 2016, 14:38
BRAVO @sss l ai prins pa fraier si ,,GREU MAI SUPORTA,,...
sss • 3 martie 2016, 15:29
@Cătălin Tolontan: nu e contradictie in termeni pentru ca e o diferenta intre finalitate si executie... executia e foarte buna, scopul in schimb e dubios
dac.impielitzat • 3 martie 2016, 15:57
Lucescu e uluit? ... :) bine ca nu e socat. bine ca nu e incredibil de socat. sau inimaginabil de uluit? sau uluit de nu o sa-ti vina sa crezi. sau nemaivazut de socat.
sorin munteanu • 3 martie 2016, 16:25
Mircea cred ca are dreptate. GIGO, gunoi introduci gunoi obtii. calculatorul executa nu decide. Pompierii trebuie sa dea un verdict: e bun sau nu. Decizia (re)deschiderii stadionului nu e treaba lor.
Sergiu Dorobantu • 3 martie 2016, 16:32
Pana acum am fost obisnuiti sa jucam pe stadioane fara acoperis , acum deodata nu mai putem ( in ideea , sa stranga acoperisul si sa il lase asa pana rezolva problema ) . Ideea e ca , la o asemenea investitie ar fi trebuit sa fie stadionul " tipla " , daca nu ar fi fost alte interese ( sa traiasca toata lumea ) . Pacat ca mergem inapoi , niciodata inainte ...
Dankone • 3 martie 2016, 17:47
Voi incepe prin a saluta initiativa,fie ea buna sau rea... un contribuabil a fost la isu si a incercat sa descopere ceea ce trebuia sa faca cei ce ii platim, cei responsabili de inchiderea celei mai sigure constructii dupa anii 90....adica sa iasa si sa spuna ca suntem niste prosti si ca ne meritam soarta....suntem *** dezimformarii si ipocriziei....azi am intrat dupa mult timp la metrou...."FETELOR" de la isu si primarie le sugerez sa faca un exercitiu si sa ne explice cum vor fi evacuati calatatorii in cazul unui inceput de incendiu,nu spun incendiu... in conditiile care: mc donalds unirii,patiseriile,covrigariile si alte spatii comerciale isi desfasoara activitatea in subteran....deci,despre ce vorbim???
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
BSDIN • 3 martie 2016, 18:12
Domnule Tolontan Nu va intereseaza functionarea pe propria raspundere din punct de vedere al securitatii la incendiu care a fost adpotata prin lege de Camera Deputatilor-Camera Decizionala si care este aprope sa fie promulgata de Presedinte??!!! O sa fie frumos, cand vom avea camine de batrani, spitale, gradinite, scoli care vor functiona prin asumare de raspundere a proprietarilor/beneficiarilor. Dar, daca se produce un incendiu si avem din nou nu stiu cate victime ????? Cine raspunde? Primarul, Ministrul Educatiei, Ministrul Sanatatii, Directorul de unitate de invatamant/sanatate , functie de cine le are in administrare/bugetare. Totodata, nu intelegeti ca echipamentele din laborator pentru determinarea clasei reactie la foc sunt aceleasi in toate statele membre UE. Ce nu stiti dumneavoastra este ca la britanici si germani desi ei fac apologia standardelor europene(pe care ei le-au scris dupa standardele lor) raman aplicabile British Standards-BS si DIN, iar EN-urile sunt pentru cei nou intrati ca sa poata intra produsele lor pe aceste piete, care apartin pietei unice europene-libera circulatie a marfurilor. Nu inteleg de ce se incearca sa se gaseasca o solutie pur romaneasca, adica da-l incolo de acoperis daca e bun la nemti e bun si la noi. Nu e bun, pentru ca neamtul la el daca spunea norma de proiectare ca acoperisul trebuie sa fie clasa B1(s-1-s3, do-d1) nu se se iesea in proiect si in executie din aceasta cerinta. Dar la noi, hai domnule ca stam cu un stadion de 200 milioane de Euro . Asta nu este atitudine de european. Daca norma de proiectare ramaneasca scrie ca trebuie B1(s-1-s3, do-d1) atunci trebuie sa fie respectata. Si nu se pot compara normele de proiectare a constructiilor din puct de vedere al focului. De ce? Pentru ca la nemti nu au drumuri pe care pompierii fac 40 minute pana ajung la interventie. Pt ca nemtii nu au autospeciale cu mai mult de 20 de ani de functionare si acestea sunt greoaie din punct de vedere al gabaritului si greutatii proprii avand si un rezervor de 10 t de apa . Pt ca la nemti pompierii isi pot racorda autospecialele la retelele de alimentare cu apa avand debitul si presiunea necesara. Pt ca la nemti se respecta norma de proiectare. Se poate continua. Prin urmare normele de proiectare romanesti ale constructiilor sunt mai drastice, adica cladirile trebuie sa tina mai mult la foc pe romaneste, inclusiv acoperisurile deoarece nu se pot baza pe asigurarea unor conditii de interventie mai bune.
geo • 3 martie 2016, 18:53
@ sss. Nu pompierii, nu ei sunt de vina. Ei sunt, in cazul de fata, cei care trebuie sa justifice birocratia, incompetenta, coruptia si prostia unor politicieni. Sunt sigur ca ceea ce este valabil in Germania, Italia, Austria s.a.m.d., ar trebui sa fie valabil si in Romania. Dar, nu! In Romania avem standarde de Afganistan dar nu putem recunoaste tocmai ceea ce ne depaseste standardele in sens pozitiv, pentru ca nu corespunde cu interesele unora care sunt fie corupti, fie incompetenti, fie interesati, fie toate la un loc. Sa fim seriosi, toata lumea stie ca Arena Nationala este poate cel mai sigur stadion din Romania, dar se fac niste jocuri ca sa mai bifam ceva inainte de alegeri. (Speta seamana cumva cu ceea ce se intampla cu sigla Stelei). Prostovanii care mizeaza pe asta (astea) vor pierde cu siguranta, atat pe termen scurt, cat si pe termen lung. Va asteptam la vot!
Tudor • 3 martie 2016, 19:10
Pentru ce atita pierdere de timp? Exista prin 1996 o HG parca 18x (x=4 sau 5 sau 6)(care sigur ca ar putea sa mai fie valida sau au imbunatatit-o) cu privire la agrementare si pe scurt scria ca daca laboratorul care a fcaut agrementarea este "infratit"/armonizat la noi adica cu institutii de profil romanesti, produsul se accepta ca atare cu toate descrierile cuprinse in acel raport de evaluare a produsului agrementat.
sss • 3 martie 2016, 19:14
@geo. eu m-am referit doar la articol. in cazul arenei nationale nu stiu cine e vinovat, dar cred ca toata lumea vrea sa fie acoperita si nu doar de un acoperis ci de hartii in primul rand. cred ca e unul din efectele secundare ale luptei anticoruptie, ceea ce nu e chiar asa de rau daca stai sa te gandesti. poate chiar functioneaza. iar daca meciul se va desfasura la cluj, cu atat mai bine: de cand e bucurestiul buricul pamantului? mai sunt si alte orase importante in tara.
cineva • 3 martie 2016, 19:17
Cataline , ce parere ai daca pe biletul de intrare s-ar specifica cum ca fiecare cumparator de bilet isi asuma raspunderea individuala pentru intrarea pe arena nationala . Ar fi o raspunder individuala si nu vad atunci ce problema ar mai fi . Poate fi o solutie ?
BSDIN • 3 martie 2016, 19:24
In continuare domnule Tolontan cred ca ar trebui sa documentati aspectele pe care le-am ridicat anterior. Domnule Geo ! Este greu de inteles pentru cei care se pricep la toate, ca dumneavoastra dealtfel. Cred ca daca se vorbeste despre medicina, literatura, istorie, enumerarea nu este limitativa si la asta va pricepeti. Adica la tot domnule GEO!!!! Dar ce spui domnule ca la nemti cladirile inalte intre 28 si 60 m au o singura cale de evacuare si nu au sprinklere(adica duzele care refuleaza automat apa in caz de incendiu in cladire) iar la noi sunt obligatorii 2 cai de evacuare si sprinklere. Cine are standarde de Afganistan. La noi cum ar fi asa ceva? Ar sari toata presa daca s-ar produce un eveniment cu victime. Dar de ce crezi dumneata ca nu sunt obligatorii masurile respective la ei. Exact deoarece v-am explicat eu anterior. Dar daca dumneata esti priceput la toate, cum sa intelegi. Cel mai bine este sa aducem drumurile, echipamentele din orice domeniu etc de la ei, la noi.
hgf • 3 martie 2016, 20:33
-dacă plăcile nu formau un unghi diedru cred că era dezastru; oricum, concluzia finală e ...demențială: dacă inițiem un atentat, la o săptămână după atentat arena poate fi deschisă!!! (dealtfel cred că se deschide că Reghe i-a dat un ultimatum lui Iohanes, că de nu o deschide...)
Adrian • 3 martie 2016, 20:42
Exista mai multe tiuri de erori standardizate pentru analize: in general se reface o analiză folosind probă din același eșantion. Pentru așa ceva există 2 tipuri de erori: eroarea de repetare (același laborator, același instrument, același laborant) și eroarea de reproducere (alt laborator, alt instrument, alt laborant). Erorile la reproducere sunt mai mari decât erorile de repetare. Daca se folosește alt eșantion, erorile sunt și mai mari. Este absolut normal ca rezultatele să fie diferite, chiar folosind același standard de testare.
S • 3 martie 2016, 21:14
Eu nu inteleg cum nu exista nimeni, dupa 4 luni de zile, care sa fie raspunzator de rezolvarea acestei probleme. Si in continuare nu cere nimeni asta.
Raul • 3 martie 2016, 21:37
În defectoscopia ultrasonică, liderul mondial în aparatură de acest tip reușește la 3 luni să scoată un nou de tip de aparat cu multiple funcții. Deci, să ne raportăm la un aparat care este din 2002 funcțional totuși mi se pare cam mult. Ce autoritate ne spune că acest aparat mai corespunde cerințelor ?
Bogdan • 3 martie 2016, 22:40
http://www.gsp.ro/fotbal/liga-1/galca-vinovat-pentru-ca-antrenamentele-lui-neubert-nu-dau-randament-un-fost-antrenor-al-stelei-explica-parca-erau-legati-de-picioare-471515.html Nu e deranjant cand un jurnalist pune virgula intre subiect si predicat? Ne mai povestesti cum e cu jurnalismul?
FYRY • 4 martie 2016, 5:30
sss ,ai dreptate,tOLO e un imbarligator NATIONAL,cand il dai in vileag ...GREU MAI SUPORTA